浙江林方亮 - 2008-6-10 8:57:00
诗歌在民国时期应该说是可以的。此后，不只是诗歌，整个大陆文学都堕落了。这是政治极权的产物。
朦胧诗的出现，是反抗的产物，有其时代意义。此后的隐晦这是方向的错误。同意楼主关于纸刊的观点，极权和职业化、政治化下的编辑，基本上是不敢夠格，或本身不夠格的。这影响了诗歌的发展。
网络为诗歌的发展提供了机会，但主流社会的功利化和网络版主的良莠不齐，致使诗歌无法重振。
不过，我相信，作为文字，诗歌仍然是最美的情感表达形式。虽然，绝大部分诗人在创造垃圾，但是，仍然有人在栽种花朵。
木虫 - 2008-6-10 20:50:00
中国 诗歌的确是堕落了！但堕落不等于没希望！未来怎么办？怎么走？
mmmyyyfff - 2008-6-10 21:32:00
我手写我口，写诗读诗是为心灵提供一个出口，不是为争名夺利，要发财要扬名，千万别玩诗歌！
诗坛堕落与否，与我喜欢诗歌又有何干？
不以物喜，不以己悲！摆脱一切的纷扰，专注诗歌本身才是我们应该做的！
木虫 - 2008-6-10 22:19:00
下午匆匆赶往位于北京金盏路8号的中国诗歌馆参加中国诗歌高峰年会暨独立诗歌奖颁奖典礼。莫名其妙的场面，莫名其妙的人，莫名其妙的发言，莫名其妙的奖项……我如此后悔没有去参加下午两点在北影举行的高群书电影《千钧·一发》（这是我今年最想看到的一部中国电影）的首映式，没有参加田太权、田地父子在法国大使馆举办的艺术作品展。却莫名其妙地坐在这样一个莫名其妙的场合。肠子都悔青了！
就在上午的全国高考上，除四个省外，全国各省作文再次向现代诗歌设禁！中国现代诗歌和中国年轻一代最重要的一扇交流窗口再次被人为堵上！我们诗人们却还他妈在继续在这里自摸！还在这里排队队、分果果。我操他亲娘的（此骂人话非我原创，引自刘震云《故乡面和花朵》）！
当叫到赵丽华上台领奖时，一向温和礼貌的赵丽华走上台，强迫自己说了如下几句温和礼貌的话：“非常非常对不起今天会议的主办者、操办者及所有与会者，我拒绝领取这个奖项。并且，自此之后，我再也不会领取中国官方诗坛和民间诗坛所有奖项。对不起。谢谢大家！”
在全场惊愕的目光下，我平静离场。我的几个还没有回过神来的朋友也赶忙跟在我后面。我现在回想如果给这个画面放慢镜头的话，我如果是个男地，我肯定有周润发大背头上腊、墨镜风衣翩然而去的赌神风采！我们下楼，穿过一楼空旷的大厅，上车直奔世纪之星新马印餐厅而去！在车上我看到几个诗人跑出来，在大门口冲车上的我高高伸出大拇指！
在车上我女友激动坏了，她说这几万块钱的奖品你也不要了？这一个月的出国机会你也不要了？你怎么这么牛比啊！我崇拜你崇拜得不行不行地！她说官方奖你也不领了，以毕飞宇小说里的话说你是自绝于人民自绝于诗歌啊！那鲁迅诗歌奖给你你也不领了？我反问她：“你知道那个奖有多黑幕，多腐败，多交易，多无耻吗？我操他亲娘的（此骂人话非我原创，引自刘震云《故乡面和花朵》）！”
诗人们短信纷纷过来：“赵姐牛比！”“向你致敬！”“真他妈厉害！”之后有电话打老巢说继赵丽华断然拒绝领奖后不过半小时，第三代旗手之一的、特意从成都赶来的诗人杨黎也拒绝领奖！他说：赵丽华拒绝接受这一项所谓的荣誉，我也模仿一下赵丽华。他还对会议组织者牧野说：“这样的玩法，我们朋友也做不成了。”
而这恰好也是我想说的。我唯一对不起的，也正是牧野！我知道牧野的初衷是想认真输理去年的诗歌人物和事件，追忆探讨中国诗歌九十年的成长历程。这些年，官方诗歌蛀虫们各种以诗歌为名义的大唱颂歌的活动，包括来一个三流日本诗人、或四流韩国诗人、或五流泰国诗人，就叫国际诗歌节的所有装神弄鬼的学院活动，包括民间各种朗颂、拍卖、包养等等鸡飞狗跳的活动我都没有参加。我终于明白了舒婷大姐一直拒绝跟诗歌圈子玩的内在原因。我们提一个菜篮子去市场挑挑青菜也比这好玩吧!所谓物以类聚、人与群分，所谓君子居必择乡、游必就士，我还算是慢慢明白
梁红 - 2008-6-12 10:44:00
很欣赏楼主的率直,某些观点虽有点偏激,但乃真语者直语者，不虚语不假语
梅梅子 - 2008-6-13 6:59:00
诗人的堕落就是社会的堕落。
诗人也是人，
有什么样的社会就有什么样的诗人。
随着社会堕落的诗人，
很难成为一个真正的诗人。
他们是堕落人们有声的吻与亲。
梅梅子 - 2008-6-13 7:21:00
不能赞成叫计划经济向市场经济、特别更不是社会主义市场经济的转型。
是重度的为国为民为公社会主价值、道德、文化观，
转向极度的为资为个为私社会主价值、道德、文化观。
是全面的一百八十度的极端的倒转。
这种极端同什么经济，甚至什么社会制度都是难相融的。
看到了这一点，就应该预计到：
诗人随着极度的堕落，是堕落中的堕落，
是没有出路的。
梅梅子 - 2008-6-13 7:42:00
一个社会，
一个社会的人，
堕落到一定程度。
大多数人在堕落中，
就会感到越来越没法容忍。
这次地震中诗歌又冲天呼喊吟。
就是最好的佐证。
高歌的基本不是堕落的诗人，
主体是那些不叫诗人那些人的叫喊呻。
堕落的诗人多是还在一旁沉沦。
梅梅子 - 2008-6-13 8:25:00
那么请问：写诗歌的目的是什么？请一一列举！那些获得诺贝尔文学奖的作品，在他们的国家也没什么市场吗？（这个，我不太清楚）。文学是人学，没有社会市场意味着什么呢？
像古代的那些《三字经》之类的文本，现在仍有人看，能说他没死吗？像文革时期的“样板戏”也大有人看，能说他很茂盛吗？像古代的一些瓷器，现在有很多人在收藏，你能说他正在被人民广泛的使用吗？
当一种文学样式，被少数人玩味的时候，无疑他就是死了！总不能说诗歌死了就是无一人喜欢！
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1、你太把自己看好的诗说成是人类的最好诗了。所谓人类最好诗，都是当时、当下的主导、主宰者们钦定的。钦定得也许对、也许不对。
2、人是分群的，不能否定不同的人群需要不同的诗是相当程度合理的；不能完全说死什么人群喜欢的诗就是最好的诗。
这就是人的多样性和诗也需要多样性。
3、诺奖的诗是诺奖评委们及他们的同类最喜欢的诗；别把它看得那么上天；他们上天了，他们看不好的诗都就要下地；你问一下诺奖看不好的诗者们，他们谁肯下地？那不光是诗歌呀，常常 是把一个大人群下地。
4、三字经济，是中国诗歌味的，中国文化、人性味的儿歌；儿童什么时代会没有哇？中国人的文化味绝不是一年两年想消灭就能清除得了的。它同样是有精华也有糟粕；它儿童了趋千年了，足可以说它魅力的巨大。
样板戏不是吗？样板戏不是江青的作品，那是戏剧工作者们长期的、集体的劳动、智慧凝结，不能说个个都是精品也差不多。是江青霸占了样板戏又用样板戏搞文化霸道 ，错在霸道 戏剧的百花园，使百花雕零。据我的了解，好像恨与怕样板戏的人，主体说是那些怕人民、人民群众的人儿们。
中国绝不是少数人喜欢样板戏。怕样板戏的那些人有什么资本、资格高傲、高高在上？我以为他们根本就没有。
主体说是对立于人民、人民群众的权力者、资本者，控制了权力、资本的人就真的高级了吗？就文化艺术、人品、人格都高级了吗，不是，世界名著，中国名著，好像一部也没有是这些人搞出来的呀！
风的线条 - 2008-6-13 8:42:00
原帖由 驼铃 于 2008-6-2 22:11:00 发表
就像一个美女在严肃的场合放了一个又响又臭的屁！:T :T :T :T :T :T :T :T :T :T :T
宇宙神龙 - 2008-6-13 17:10:00
的确悲哀！
我是诗歌业余爱好者，因为听人家说写诗歌会饿死的，我不以为然，因为我有了一个正当的职业，有一定的收入，我只是利用一些空余时间写一点东西，一并不是为了出名，二不是为了赚钱，只是有点爱好而已。
其实真正存在着有人写的诗歌我也无法理解，可是我写的都是白话诗，都被人家骂得半死，说我写的不是诗歌，我只好回应那些人，诗歌写的要人家看得懂，这样全国老百姓就欢迎啦，不然真的狗屁不通！
如果有触犯某些人，请原谅！我只是实话实说！
木虫 - 2008-6-13 20:43:00
你说的很好！起码你是真诚的！你的想法和大家一样！正是那种谜语诗歌走上了死路！
lwboss - 2008-6-15 11:35:00
来度
冰凝 - 2008-6-15 16:57:00
谁说“诗歌堕落”，就是我们的敌人，，，。。我是新手，挺中国新诗歌。。。。。
hetangyuese - 2008-6-15 21:16:00
原帖由 布衣杨奇 于 2008-6-9 21:41:00 发表
这样的诗坛，什么时候会诞生真正的人民诗人呢？
我说你哥子就是真正的人民诗人
虽然很难,我也要争取做人民诗人
诗歌上层早已成了名利门
神仙天天打仗
我自淡然鱼池
好久不见了
问好
:share:
哥子呦，我算啥子诗人吗？更别说人民诗人了。再说我也不写现代诗。
向杨奇兄问好！！
:share: :share: :share:
该亚 - 2008-6-16 12:48:00
原帖由 布衣杨奇 于 2008-6-3 22:01:00 发表
埋头写自已想写的
千万别去听那些专门家的高论
那样
你会写得更好
活得更轻松
最好别把自巳当诗人
该亚 - 2008-6-16 12:49:00
原帖由 雨荷风 于 2008-6-16 11:00:00 发表
诗要百花齐放无为而治，不能只凭个人的好恶。
该亚 - 2008-6-16 12:53:00
诗人始终都是走在时代前面的，诗没有死，诗人也没有死，没有什么比诗更圣洁的了，到什么时候都会美好的诗，因为人的内心是渴望美好的
陈泯 - 2008-6-16 15:31:00
在中国， 诗歌堕落了。。。
不要因地震一次偶然，就认为诗歌兴旺了。。。
地震，是人，都要哭泣，心憋，就想诉。。。
博主说的好！:0 :0
渊源浪子 - 2008-6-17 1:28:00
看完本文，我突然想写点东西！内容如下：
诗人乱了本性
与劣马赛跑
结果是诗人不败而败
劣马却不胜而胜
让诗人惊讶的是
当他高高站在冠军奖台上时
白马王子给他颁发的奖品
竟是一束嫩绿的草
面对荣誉
他不忍放弃，纵然他本身不需要
劣马就不同呀
它想赢，就伙同道友
操纵颁奖的结果
我是马，如果我赢了
按照人的规则
我要得到千里马的封号
还要得到丰厚的奖金
我是马，如果我输了
按照马的规则
给你“千里马”的封号
也给你丰厚的奖赏
那就是草
诗人赢了马也就成了马
……
诗人不好好写诗
去跟劣马赛跑干什么？
王跃 - 2008-6-17 12:07:00
诗坛出了江城子这样的不朽名作，唱和者之多前无古人，中国诗歌会堕落吗，前途一遍光明呢
搜韵 - 2008-6-17 19:01:00
非常尖锐，犹如在现代诗和诗人们的伤口上撒盐。一味的批，却没有什么建设性的提议。面对好的诗歌，只字未提，难道自朦胧诗到现在，真的没出好诗？难道真正的好诗会没有人欣赏？不管什么时代背景，诗歌是永远不会被其它任何形式的“娱乐”和别的艺术形式所淘汰的。因为诗歌是一种人类基本的精神营养和需求。
空灵部落 - 2008-6-17 23:49:00
诗歌是内心的那部分！真正的诗人只坚守内心的那部分！！