你是几流诗人【转载 】（作者：韩林子）

白云卷卷

                   你是几流诗人


                      中诗报 2022-12-08 00:01  发表于河南


                                                         韩林子


                                         （一）

       任何一个人写的诗，不可能每首都好，有一些值得肯定的也就可以了。我们比的是好诗，不是差诗。

       再说，任何一个人的诗再好，也不是每个人喜欢，这些都正常。有人把你说得一分钱不值，也不必生气。重要的，是走好每一步。

       诗歌的天空很辽阔，能找到自己的星座，你就会发亮。

       诗有三要素：分行，节奏，韵律。有人说这三要素老套，不要。这是不对的，诗一直在变化，但万变不离其宗。

       另外，诗是有灵性的，包含情感因素，并运用技巧，用真善美的语言去表达。

       诗是运用真善美表达情感的炫舞文字。

                                          （二）

       诗像一块干净的棉布，我们拿着它，擦掉灵魂上的污垢，而不是用脏黑的文字敷住内心的洁白。

       这个社会有这样那样的问题，有高尚，有邪恶和伪善，但我们依然心态阳光，看见好的一面，并让美展现，而不是恨或怨。

       诗是语言的花朵，应用精美的文字表现，让人看见则心生爱怜。

                                                      （三）

       我们的文字要合乎常理常识，经得起推敲，可现在很多人想怎么写就怎么写。不知道语言的陌生化不等于臆想。

       比如有人写在火中取雪，火中哪来的雪，这是胡说八道。还有一个很有特点的女诗人，诗很有特点，但很多可能她自己不知道啥意思。很多是语言的拼凑。看起来，真的很美，就是经不起推敲。不能推敲的文字语言，就是一种忽悠。

       我们常常看见在大街上卖荡的，用花拳绣腿表演，看起来很用力，让你感觉用了很大的力气和功夫。不知道，真正有功夫的人，手到轻拿，把很重的东西拿起来，看似不用力。不用力，却有力，才叫功夫。

       语言运用如此。把复杂的东西简单化，把深奥的东西浅显化，这才是语言的匠师。

       但我们一些人，把简单的东西复杂化，把浅显的东西深奥化。这叫，想以其昏昏使人昭昭，是不可能的。

                                                     （四）

       有人问什么的诗才算好诗？

       回答这个问题，就得看诗歌的标准。就像问东西有多长，必须拿尺子量量。好诗是有标准的，但有人见不得标准。

       现在很多新诗，属于垃圾诗，污染诗歌环境。不入流。

       诗可能分九流了，达到一流二流的诗有，但不多。连九流的诗也算不上，你写什么诗，能叫诗吗？

       诗歌有四性：感性，悟性，灵性，神性。入流的诗首先进入感性阶段，但达到灵性和神性不易。

       达到感性就是九流诗，从感性走向悟性就是八流。到达悟性阶段才算七流。知道自己不足，而学习，就到达六流。通过学习，有了一点灵性，诗到达五流了。再进一步，诗真正有灵性了，到达四流诗的水平了。再升级，语言运用自如，达到三流水平，这时有人称你为大师了。我们看见的一些大师水平，其实只是三流。但功到自然成，在向神性迈步，诗歌渐渐有了二流水平，离一流也就不远了。一流的诗，就是出神入化，也叫境界。最高的境界，不是任何人可以到达的。

      所以，你把自己看做五流诗人，也就不错了。

      您是否认同韩林子观点？您对当今诗坛有何不同的见解？欢迎一起讨论。

     本栏编辑||海底月

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                   诗人的等次

                                       文/ 李霞


       何为诗与何为好诗一样，都想说，但几乎都说不清，又不能不说，的确让人困惑。笔者从诗篇与诗句与诗名关系的角度，把诗人分为四个等次：一流诗人，有诗篇有诗句；二流诗人，有诗篇无诗句；三流诗人，有诗名无诗篇；四流诗人，无诗名无诗篇。这应该不失为诗的一种标准和尺度，以此重新审视我们心中的诗和已有定论的诗，竟有意想不到的收获。

       诗篇，即诗作。诗句，又称诗眼，是诗中最能打动人的句子。

       一流诗人，有诗篇有诗句。

       用“锦上添花”这句成语来描述有诗篇也有诗句的一流诗人再也恰当不过了。古代的一流诗人的诗篇我们现在许多人都会背诵，不仅是因为它们短小易记，更重要的是它们诗意惊人诗句也惊人，有的诗人就因写了几句精彩的诗句而流传千古。新诗不足百年，在为数不多的一流诗人中，现代人的心灵也不时被他们点燃。

       徐志摩的两首代表作，也无愧为新诗的标本性作品。《再别康桥》因“轻轻的我走了，/正如我轻轻的来；/我轻轻的招手，作别西天的云彩。”不知让多少留学生魂断欧美。《沙扬娜拉》因“最是那一低头的温柔，/像一朵莲花不胜凉风的娇羞，”使无数日本少女成了美神的化身。

       看了戴望舒的《雨巷》，谁能忘了“一个丁香一样地/结着愁怨的姑娘”。

       我们差点忽略了冯至的《蛇》，“我的寂寞是一条蛇”，静而又可怕的寂寞，除了蛇，谁还能找着更新奇的比喻。

       艾青的《我爱这土地》“为什么我的眼里常含泪水？因为我对这土地爱得深沉……”半个多世纪来，无论是在战争年代，还是在和平时期，只要有痛苦存在，只要心还在跳动，一读这两句诗，我们的目光就忍不住要潮湿，尽管现在的年轻人不意为然且觉有些做作。

       卞之琳的《断章》只有4句：“你站在桥上看风景，/看风景人在楼上看你。//明月装饰了你的窗子，/你装饰了别人的梦。”可这样的“风景”随时都在我们之间重演，尽管“你”可以千变万化。当然这首诗也给人以游戏语言之感。

       臧克家的《有的人》仍是不可替代的安魂曲。

       北岛的《回答》、《一切》、《雨夜》、《古寺》仍是我们这个时代的精神标志。

       台湾诗人余光中的《乡愁》，有台湾诗人说它不是余光中最好的作品，但作为一个民族的一段特殊感情的折射，目前还没有找到替代者。

       顾城的《一代人》，说它影响了一代人一点也不过分。舒婷的《神女峰》，杨炼的《诺日朗》，王家新的《帕斯捷尔纳克》，昌耀的《一百头雄牛》，也是诗歌高峰上的光芒。

       于坚有了《作品57号》、《尚义街6号》、《对一只乌鸦的命名》。

       “活着就是人类的帮凶”，这是垃圾派诗人徐乡愁的《我不想活了》里的一句。诗人这句反讽之诗，说出了现今许多人也包括广大知识分子活着的尴尬，同时也说出了他们活着的方向和活法。有过文革的中国知识分子，听到这句话，心里会一下涌出所有人间滋味。

       二流诗人，有诗篇无诗句。

       郭沫若是个少有的天才诗人，他的确有不少名篇，但他的名句是什么，我们却说不清了，他只有屈居为二流诗人。与郭沫若相似的还有韩东与伊沙。

       韩东的《有关大雁塔》出现后，才能说明现代诗北岛时代结束了，汉语解构诗歌开始了，或称汉诗后现代有标志作品了。但随着时间的流去，优秀的作品变成了曾经优秀的作品，优秀和重要分家了。80后诗人对韩东的“诗到语言为止”也不以为然了，“诗到垃圾为止”就像韩东当年解构北岛一样又被解构了。

       如果说韩东的解构是从过去历史开刀的，那么伊沙的解构就是从现在眼前见血的。《结结巴巴》解构了语言，《饿死诗人》解构了语言之神诗人，《车过黄河》解构了文化之神黄河。这三滴血，足以照亮诗人伊沙的一生。但现在，这三滴血也显干迹了。

       另外，我们也不能忘了食指的《这是四点零八分的北京》，孔孚的《峨眉秋深》，海子的《面朝大海，春暧花开》，李亚伟的《中文系》，现居美国的诗人非马《醉汉》，王寅的《想起一部捷克电影想不起片名》，杨黎的《撒哈拉沙漠上的三张纸牌》与《旅途》，欧阳江河的《玻璃工厂》，余怒的《守夜人》，沈浩波的《她叫左慧》，尹丽川的《为什么不再舒服一点》。

       真想他们有让人不能不回味的“绝句”，可是我迄今仍没找到。也许诗妙句不妙也是一流诗人，但这是另一种标准了。不过诗好好不到句子上，先锋诗中此现象有愈演愈烈之势，不知这算不算诗人的悲哀。

       三流诗人，有诗名无诗篇。

       主要是一些有诗人之名而无诗人之实者，包括一些经常参加大型高规格诗会者，一些讲课、作报告、当评委、任主编、获大奖或出国者。还包括那些因某一事件而涉诗的所谓诗人。

       四流诗人，无诗名无诗篇。


       略。



       但是，当我写到“四流诗人”时，我的心酸楚了，想想大学时一帮为诗疯狂的少男少女们，看看现在网络上日夜沉醉在诗歌论坛里的痴男傻女们，他们有的连工作都没有，他们有的连吃饭都没有保障，他们有的连婚都没结，可是他们为了办诗刊诗报出诗集往往不惜一掷数百甚至上千上万，看看他们的作品，极少有眼睛一亮的，可他们依然入痴入醉。说他们是四流诗人，有一点贬意，都对不起自己的良知。比起那些虽有诗名却人品低劣的著名诗人，他们才是真诗人，也正是由于他们的存在，诗坛才存在。就此而言，说他们是没有写出一流诗作的一流诗人一点也不过分，何况一流诗人谁不是这样过来的呢。有时我真想问他们：你们难道真不知道，诗是现代艺术中唯一不能养家糊口的艺术？也许正因为如此，诗歌才保住了她作为艺术中的艺术、哲学中的哲学的童贞。

       另，我还想说说诗歌评论家们。

       谢冕、徐敬亚，不仅让我们时刻想起朦胧诗，更让我们知道了中国现代主义诗歌艺术是如何成长的。

       韩东，有了“诗到语言为止”就什么都有了。
       周伦佑，几乎就是非非。
       沈奇，与于坚、伊沙及民间写作还有台湾诗歌已不可分割。
       程光炜，西川，王家新，臧棣，耿占春，欧阳江河，陈超，唐晓渡，与知识分子写作切也切不开了。
      皮旦，你可以不知道，但你不可以不知道垃圾派。
       张嘉谚（老象），崇低写作，为了忘却的纪念。
       李霞与汉诗榜与汉诗观止与诗本批评刚刚开始。
       相比，一些博士、一些教授、一些博导们，虽然他们的评论文章发表了一篇又一篇，评论集子出了一本又一本，奖也获了一次又一次，遗憾的是从他们的大作中不仅难见一句真话，甚至连一句他们自己的话也难找到。
       沈奇在《沈奇诗学论集1.无核之云》里说：
       有写给时尚的诗。
       有写给时代的诗。
       有写给时间的诗。
       优秀的诗人深刻地解说世界；
       平庸的诗人生动地模仿世界；
       天才的诗人轻松地创造世界。
       有知其名而不知其诗的诗人。
       有知其诗而不知其名的诗人。
       有既知其名又知其诗的诗人。


       把沈奇的话重新组合一下也很有意思：
       天才的诗人轻松地创造世界。有写给时间的诗。有既知其名又知其诗的诗人。
       优秀的诗人深刻地解说世界。有写给时代的诗。有知其诗而不知其名的诗人。
       平庸的诗人生动地模仿世界。有写给时尚的诗，有知其名而不知其诗的诗人。

      现在的确有经常在网上论坛出没的诗人，甚至不时还会弄出点动静来，但他们是知其名而不知其诗的诗人，有时我也想是不是自己的欣赏水平出问题了，会不由自主地去找来他们的诗看，但仍发现不了好诗，包括有人说好得了不得的诗，包括引起争议的诗。原来他们写的是“给时尚的诗”，当然经不起时间的考验；是“生动地模仿世界”的诗，甚至是复制出来的诗，就现象而现象，当然是平庸的诗。所以我们看诗也得提高警惕，网络上有太多的误导与陷阱。

       有兴趣者，可自己照照镜子，找找自己的位次。当然，一切都会变的。知彼知己，是变的前提之一。我坚信，现在是汉语新诗最好的时期，更多的一流诗人正在不断涌现出来。

      ——原载《大河诗歌论坛》

文章出处1：https://mp.weixin.qq.com/s?src=11&timestamp=1671508015&ver=4237&signature=2*OcHJyM407fAdFgdWRWkGmdOYI57ZsrWVRyngPbpBXXHAbbthSt8QxMkQnI4tuYgL4kUMRRV2j8GRHMbskQXo5qjtrEF2qxCUyKCYSLierCMzMWs3mn7M9jaCPrLZdO&new=1
文章出处2：http://www.360doc.com/content/22/1208/16/32528921_1059474427.shtml

知乎哲也

总结到位！

天才的诗人轻松地创造世界。有写给时间的诗。有既知其名又知其诗的诗人。
优秀的诗人深刻地解说世界。有写给时代的诗。有知其诗而不知其名的诗人。
平庸的诗人生动地模仿世界。有写给时尚的诗，有知其名而不知其诗的诗人。

歌未竟。d

“回答这个问题，就得看诗歌的标准。就像问东西有多长，必须拿尺子量量。好诗是有标准的，但有人见不得标准。”前面说的都不错呢。这个用“尺量”是不妥的呢过去一尺25厘米。后来33厘米。再后来公制一尺一米。举个例子唐朝张若虚的《春江花月夜》并不被看好，原因就是当时的尺不准呢未来的尺是多少也无法确定，所以尺量也只是在某一个时期准确，，标题也大了呢应该是《你是几流的现代诗诗人》才好，时间是最好的尺子个见见谅呢

白云卷卷

标准既可以量化，也不可以量化。
张若虚的《春江花月夜》，写得沉长拖拉，当年就不是上品，现在更不是。

歌未竟。d

白云卷卷 发表于 2023-1-1 09:24
标准既可以量化，也不可以量化。
张若虚的《春江花月夜》，写得沉长拖拉，当年就不是上品，现在更不是。
...

诗人张若虚以一首《春江花月夜》“孤篇盖全唐”，全诗九段三十六句，四句一韵，结构严谨，字雕句琢，形式与内容完美结合，对个人生命经验上升到宇宙意识的哲学思考，使这首诗无愧于“盖全唐”的美誉。如果说张若虚这首诗能够“孤篇压全唐”的话，那么就等于是说，这首诗的成就已经全面盖过了“诗仙”李白、“诗圣”杜甫的作品。《春江花月夜》的确是在叙事上和思想性上，比起六朝诗歌有了较大的突破，起到了承上启下的开创性作用。“孤篇压全唐”几个字放在初唐时期，还是非常妥帖的。春江潮水连海平，海上明月共潮生。
滟滟随波千万里，何处春江无月明!
江流宛转绕芳甸，月照花林皆似霰;
空里流霜不觉飞，汀上白沙看不见。
江天一色无纤尘，皎皎空中孤月轮。
江畔何人初见月？江月何年初照人？，，，这可是国人公认的亲不是我胡说八嗷嗷整首诗歌的遣词造句都是大开大合的，经常用到“千万里”、“江天一色”、“代代”、“年年”等展现时空广阔和岁月悠长的词句，让读者随时随地都感受到一种激动人心的“壮丽”之美。张若虚在这首诗中，多次用到了“春、江、花、月、夜”这五个意象，并且还把它们反复放置于不同的场景下，进行了大量的动态描写，让这些原本静态的意象，都动了起来。，，，，徐志摩之流写得不过是散文罢了，充其量可以称作赋，中国诗歌，就是让新文化运动的西洋文学给玩坏了，欢迎继续讨论

混蛋

作者饱览群书，旁征博引，和里面提到的人物相比，我这个诗歌爱好者完全的不入流。