与鲁山诗友交流下“看不懂”的诗歌语言

先锋的影子

邓文星 发表于 2015-10-29 23:11
http://user.qzone.qq.com/384968098/blog/1419723787一位读者制作的本人诗歌，上传不到1年，已有85人转载 ...

1、不要因为几个人喜欢自己就自满。诗人不是商人，越多人看不意味着越好。乔伊斯大师说过：宁得1个专业研究我作品的人，我也不愿100个庸人来读我的作品。一时有销路，不代表您的作品能名垂千古。民国时期，张资平是最畅销的言情小说家、李寿民是最畅销的武侠小说家，鲁迅的销路不及此二人百分之一，结果呢？那两个人现在有几个人知道？

2、不要以为自己填个歌词、出版几本书就趾高气昂。卡夫卡什么都没出版过，人家不还是公认的西方现代小说巨匠？方文山歌词全是病句，你看看过几年还有谁知道他？文学不能用功利心来衡量。

3、人呐！不要总以为自己比别人强。

4、周先生比之老屈那可强了太多，根本不是一个档次。

我时间宝贵，言尽于此。

聆听风言风语

学习了很多，藏龙卧虎啊！

周塬

等待飘落的树 发表于 2015-10-29 20:17
支持周塬老师的点评，为诗友的鉴赏提供了借鉴，辛苦了！

感谢诗友的支持，辛苦了，诗歌艺术需要这样开诚布公的切磋与探讨！{:soso_e181:}

周塬

聆听风言风语 发表于 2015-10-29 23:51
学习了很多，藏龙卧虎啊！

欢迎诗友的参与，欢迎交流。{:soso_e181:}

邓文星

先锋的影子 发表于 2015-10-29 23:23
1、不要因为几个人喜欢自己就自满。诗人不是商人，越多人看不意味着越好。乔伊斯大师说过：宁得1个专业研 ...

兄弟还是少来这里浪费光阴，抓紧时间复习，考你的研究生要紧。趁年轻，多学点东西还是很重要的。如今的研究生虽已批量生产，很多研究生的水平还不如以前的老本科生，但读了总比不读好，至少可以开阔一下眼界，以免整天坐井观天。

先锋的影子

邓文星 发表于 2015-10-30 10:58
兄弟还是少来这里浪费光阴，抓紧时间复习，考你的研究生要紧。趁年轻，多学点东西还是很重要的。如今的研 ...

我来得本就很少。以前一个月没有一次，最近一周没有一次，后面只怕更少。
奉劝您扎实一点，您似乎读过大学，恐怕是政法类专业吧？
您完全没有脱离工具理性审美，审美还停留在政治暴力强奸文学的阶段。
没有系统学过文学，您自负的本钱在哪里？您有什么资格对别人指手画脚？
还是谦虚一点。扎实一点。起码在我看来，您远远比不上我身边几位本科生，
更不要提硕士博士，我的几位老师多是文学博士，书出的也不少，人家没一个如你这般自负。
您评点这个水平低，那个水平低，
不如您看我水平如何？知识水平比之您如何？

不想浪费时间了，我只是觉得有些人自己坐井观天还不自知，以为别人都在井里。
问候。

邓文星

艾青诗论　 1932年    【１８元一本】


　最富于自然性的语言是口语。
　尽可能地用口语写，尽可能地做到“深入浅出”。

　诗比其他文学样式都更需要明朗性、简洁性、形象性。

　不能把混沌和朦胧指为含蓄；含蓄是一种饱满的储藏，
　是子弹在枪膛里的沉默。

　诗人行动的意义，在于把人民的愿望和意欲以及要求，
　化为语言。

　最高的理智的结果，
　使诗人爱上了自然与坦白。

邓文星

　诗歌从假话狗屁废话毒草诗——看不懂的诗——走到了今天，看不懂要比假话废话狗屁毒草强，好现象！可是蒙太奇蒙过了头，抒情诗几乎以纯意象来纯抒情，叙事诗也被过量“意象”掩盖，都成了看不懂的东东，等于诗歌的发展停滞在”看不懂“上面了。”看不懂“是当前诗歌发展的阻力，必须消除它。怎样才能消除呢？是慢慢等待自然消失，还是立即反应？消除它要靠我们赶快行动、自我解放、解开束缚、敞开心胸说亮话、克服顾忌的心态、敢为尊者讳、直舒己见才能写出真正的诗歌来。请诗友们试试看吧。
－－－－－鲁山

注：这是本论坛元老鲁山老师的高见！请周塬诗友修改一下您对本贴的点评，不能老用病句来跟诗友交流啊？？？看起来太费劲了，也不明白您想表达的准确意思。

先锋的影子

邓文星 发表于 2015-10-30 11:17
艾青诗论　 1932年    【１８元一本】

如此断章取义也敢说自己读懂了艾青？

1、艾青1936年的诗集《大堰河》是自费印刷的。
2、艾青曾将自己比作阿波利奈尔，从法国带回一支芦笛，纵然给我法国大元帅的权杖我也不换。您如此功利对得起艾青？
3、艾青受西方超现实主义、未来主义影响，他的“清楚明白”，不等于你的。《那边》《透明的夜》《画者行吟》等诗还是有些晦涩多指的。其学西方学的是诗歌布局，是布局上的明朗，不是语言粗俗无味。
4、艾青常用太阳、土地意象，是中国过为数不多的意象传情倡导者。周先生奉艾青为恩师。

想好了再说话，否则，只会产生幽默。
我时间紧张，随手回复，不要纠缠周先生，我现在是一边背书，一边和您玩玩，火力还没全开，建议您早早收工，不要再生事端。

先锋的影子

邓文星 发表于 2015-10-30 11:19
　诗歌从假话狗屁废话毒草诗——看不懂的诗——走到了今天，看不懂要比假话废话狗屁毒草强，好现象！可是蒙 ...

人民文学出版社1997年11月

《艾青诗选》第三页提到艾青在法国留学时如饥似渴阅读兰波、波德莱尔，凡尔哈仑，他还喜欢俄国未来主义的玛雅尔柯夫斯基。
艾青的创作是学院与民间的完美契合——（温儒敏先生语）

艾青既有直白的朴素的叙述，也有全主观的非理性的激情。

我知道，艾青说过诗人有义务让读者看得懂，然而这读者不代表每个人。艾青的《那边》等诗歌就不是每个人都能读懂的。

艾青早期诗歌还大量使用法文单词，这也在一定程度上拒斥了读者。

好了，我不想多说，我还很忙，您明白自己浅薄变好，不能明白也罢，佛只渡有缘人。