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《诗选刊》2005年第9期诗人专访·叶延滨 <br>唯愿好诗满人间<br> ——答×××记者问<br>□叶延滨 <p>1.《诗刊》从1957年创刊至今己经历近半个世纪的风雨，你现在是《诗刊》主编，请您谈谈它的发展历程，办刊宗旨，办刊方针和定位分别是什么？ <p>《诗刊》从1957年创刊至今已有半个多世纪的历史了，应该说是中国资格最老，影响最大的文学期刊之一，作为中国作家协会旗下的重要刊物，《诗刊》一直把展示中国诗刊全貌，团结中国当代诗人作为己任。随着时代的发展，中国诗坛“百花齐放，百家争鸣”的局面初步形成，因此，刊物也面临着众口难调，众说纷纭的局面。记得一位作家协会领导要求我们的办刊态度要“如履薄冰”，就是说要做到全面展示中国诗坛成果，团结各种风格流派的诗人，我们在办刊中要百倍小心维护和爱护每一个诗人和每一件作品。 <p>2.《诗刊》2002年改版为半月刊。改版的目的是什么，成效如何？ <p>中国诗坛自上世纪八十年代以来，最大的变化就是从比较单一的流派和风格，变得丰富多彩，这对广大作者是开放了创作的天地，对广大读者是增加了多种多样的新作品。但作为一家反映和展示全貌的刊物，就有了编选上的难度。前些年，一首诗全国人民都传看，一条“古典诗歌和民歌相结合的道路”全体诗人都在走，虽然单一，但编刊物好编，有较为共同认可的标准，同时在这种标准下有共同认可的好作品。现在多样化了，作者创作风格和流派多了，作品差别也大了，每一种样式甚至每一个诗人都有自己的“读者群”，各个读者群之间的审美趣味大相径庭，这种态势，使诗坛从金字塔式变成平面花园式。因此，扩大版面，让更多样式的诗作得到发表，是与时俱进的要求。改版以后，最直接的效果就是扩大了诗刊的容量，从每月六十四页变成一百六十页。最大的受益者是青年诗人和诗歌爱好者，下半月刊主要面对青年人，这样很大程度上改善了《诗刊》与青年诗界的关系，使《诗刊》更能把精力放在扶植青年诗人方面，同时也继续关注名家名作。 <p>3．您曾在《星星》工作十二年并出任主编，如今在《诗刊》主持工作也近十年，请您比较一下它们有什么不同？和同类刊物相比，《诗刊》有哪些特色，优势在哪里？ <p>《诗刊》与《星星》是两家有影响的诗刊，同年同月创刊。《星星》作为一家省作家协会旗下的刊物，更灵活，更有自主选择，更可能表现自己的倾向性。比方说，我在《星星》编刊物的时候，强调了更多地推出新人，多发青年诗人作品；强调了少在“理论上争论”，多发探索性的作品；强调了百花齐放，鼓励作品中以精焊的短诗为主。青春、灵活、有探索性，是《星星》的长处。《诗刊》处的位置不一样，它更大气，更包容，也更注意关注那些影响诗坛发展的作品。 <p>4.《诗刊》获得过“国家期刊奖”“全国百种重点社科期刊”“新闻出版署‘双奖’期刊”等荣誉，您个人也获“全国百佳优秀出版工作者”称号。对于这些荣誉，您是如何看待? <p>《诗刊》的荣誉是全体编辑和工作人员共同努力的结果，也是诗歌界共同努力的结果，还有中国作家协会和中国出版集团领导关心支持的结果。我个人认为，这些荣誉除了肯定成绩的意义，更重要的是还有寄予希望的意味。中国有悠久而优秀的诗歌传统，李白和杜甫曾是中国历史文化的名片。再创耀眼的诗歌辉煌，是一种期待和梦想，从本质上讲，中国诗人都应该是梦想家才对。 <p>5．上世纪五六十年代以来的中国诗人，其创作的崭露头角和步入辉煌几乎都与《诗刊》的发现与鼎力扶持密不可分。如上世纪50年代的公刘、李瑛、邵燕祥；80年代的舒婷、顾城、杨炼；9O年代的郁葱、莫非、西渡、伊沙；本世纪的娜夜、江一郎、哑石、北野。《诗刊》是如何发现和培养青年诗人的？ <p>关注青年诗人的创作，推介新人新作，这是《诗刊》的传统，也是《诗刊》为中国诗坛做出自己应有的贡献。我觉得“培养”二字，有时不完全准确。“发现”二字有时不一定合理。但大家这么说，也表明了对关注青年创作种种作法的肯定之意。从我个人的经历，就是一个例子。我是个老三届的下乡知青，恢复高考后，考入了北京读大学，在学校期间，给《诗刊》投稿，有幸参加了第一届青春诗会，在这届青春诗会上发表的作品《干妈》获了全国奖，也是由《诗刊》的邵燕祥老师和吴家谨介绍，加入了中国作家协会。没有这一段经历，我不会有今天的现状，也不会在以后，调到《诗刊》做编辑工作。我认为，一个优秀的编辑不仅能看出好稿子，还能看出好作者；一个优秀的编辑部不仅能编出一本好刊物，还能形成一个优秀的作家群。 <p>6.《诗刊》每年都举办“青春诗会”、“华文青年诗人奖”、“春天送你一首诗”等活动，这些活动是如何操作的，有什么意义，影响如何? <p>《诗刊》多年的经营形成了自己开门办刊的特点，也就是说，除了编稿子，《诗刊》还要开展各种活动，使作者、读者和编者共同形成良好的生态。应该说《诗刊》是诗人与诗歌爱好者之间的桥梁和联系的平台，而我们的这些活动，也是给这种联系提供更大的空间和更重要的平台。“青春诗会”每年一届，有十多名当年优秀的青年诗人参加，带着作品，讨论、修改最后出一本专刊发表。这实际成了每年度的新诗人推介会，把有前途有潜力的青年诗人推介给读者。自198０年至今，“青春诗会”成了青年诗坛重要的品牌。现在活跃在诗坛的中青年诗人，有二百多位曾参加过“青春诗会”。华文青年诗歌奖目前已进行了三届的评定，这是进入二十一世纪后，《诗刊》加大对青年诗人的扶植引导的举措。每届评定三名获奖者，都是从当年创作活跃的青年诗人中产生。关注当下正在创作的青年诗人是这个奖与其它奖不同的特点之一。参评的诗人都以当年作品报名或被推荐，从数十名合格的候选诗人中，编辑部初选向评委推荐十名诗人的作品，然后评委根据自己的阅读排序和打分，排在第一的十分，依次为九分、八分、七分……评委独立阅审打分，最后根据所有评委的分数，排在前三位的是当年的获奖者。这样充分体现了评委意志，同时也避免了平庸之作入选。比方说，有创意的不一定得到评委普通的认可，得到普遍认可的不一定是最好的。我们这种评分法，七位评委中如果有三位评委把作者排到第一名，他就得三十分。而另一个作者，有五个评委给他打了分，但都只排在第五名，这样也得二十五分。按此比分，得三票的作者比得五票的更有可能获奖。这是华文诗歌奖的第二个特点:评委独立审稿定出优与差的排序并打分,避免互相影响和权威施加影响；最后按分数多少决定获奖者，使有争议但也有特点的新人能脱颖而出。“青春诗会”是展示新人新作，“华文青年诗歌奖”是奖励当下最有活力的诗人，这两个品牌活动都是面向杰出人才和诗坛精英，而“春天送你一首诗”就是贴近广大诗歌爱好者，贴近基层，贴近生活，得到众多城市支持的公益性活动。我们从2001年开始这项活动，在北京、上海、广州、长沙、珠海、深圳等近百个城市开展了这个活动，近百万人参加了这个活动。现在“春天送你一首诗”已经在国家注册，成为《诗刊》“三贴近”的品牌，每一年四月在全国几十个城市举行。 <p>７.上世纪八十年代全国注册的诗歌报刊有18种，上世纪九十年代萎缩为9种。2000年又上升为12种，２００２年诗歌报刊队伍又添加了两名新成员———山西的《大众诗刊》和甘肃的《敦煌》诗刊。对于这一现象，你是如何看待诗歌报刊的壮大对《诗刊》是否意味着竞争的加大? <p>中国大陆有十来家诗歌报刊，这是非常让人高兴的事情。有了这样的规模，使诗歌报刊形成一个良性的生态小环境。互相竞赛也互相学习，互相映衬也互相补充，共同构成中国诗歌生态圈。比方说，《诗刊》每期只发四个页码的旧体诗歌，这和旧体诗有广大的爱好者和写作者是不相适应的，因此《中华诗词》这样一个专门的传统诗歌刊物就成为广大旧体诗歌的主要园地。比方说，《诗刊》发表散文诗较少，而《散文诗》这本杂志就拥有了广大的读者。不可否认，这些刊物都形成对《诗刊》的竞争，但同时也促进《诗刊》提高水平，扩大了《诗刊》可能的读者群。同时，我也相信，《诗刊》这样全面展示诗坛现状的特点是《诗刊》重要的立足基础。 <p>8．诗歌创作在上世纪八十年代曾风光无限，后来逐渐衰落，影响越来越小，目前的诗歌创作处于一种什么状态?前景如何? <p>诗歌的发展有起有伏，如同黄河九曲十八弯。上世纪八十年代，中国刚走出文化大革命，一种开放的前景展现在中国人的眼前，国运人心，如火山喷发、也如巨流出山峡，展示了辉煌的景观。当然，除了国运人心，还有诸多因素让诗歌成为“风光无限”的原因，如当时刚提思想解放，许多新观念成为诗歌的内容，比方说反腐败、环保、科学是生产力、平反冤案……等都成为诗歌的热点。随着时代发展，诗歌曾担负的新闻、政策、民情表达等附带作用，都在正常渠道得到宣泄。诗歌成为诗歌爱好者的对象而不再是大众的聚焦点。换句话说，诗歌回到了文学本身。除了这个原因，读者的减少也有诗歌发展中带出的新问题，近二十年，中国诗歌在创作上有了长足的发展，诗歌理论与新的表现方式的探索，造成了剖作与阅读的某些隔阂，一些诗人在关注诗歌本身创新的时候，忽视了读者的感受与接受。但不能说这就是“衰落”而是发展中出现了一些问题，是发展中的问题，解决这些问题，是需要回头看一下二十多年来的创作实践的成功与失误。 <p>9．诗歌制作有没有一个标准?什么样的诗才能得到《诗刊》的青睐?《诗刊》的稿件来源渠道都有哪些? <p>诗歌当然有比较公认的创作标准，古代诗歌，四言、五言、七言、绝句、律诗等，都有非常严格的格律。就是自由体的新诗也有公认的好坏判别标准。这不是几句话说得清楚的，有专门的诗歌创作理论和实践，给诗歌以标准和范例。什么样的诗才能得到《诗刊》的青睐，这个问题，简单的说一句话：凡是有创造性的好诗均是《诗刊》关注的对象。一是要好诗,什么是好诗,我们自己有个十分宽范的区间，上限：向美向善向上；下限：不黑不黄不灰。上限好理解，是精神追求的一个向度，积极的追求真善美的人生态度。下限也好理解，不黑即不违法，不黄即不色情，不灰即不鼓吹颓废厌世。在这个区间的有艺术价值的作品，均在我们的用稿视野中。二是要有创造性，有些作品健康向上，也在艺术上完美，但如果缺乏创新，是模仿或者是雷同或者是再造，那么也不可能为我们采用。当然，我们不能说凡是《诗刊》发表的东西都达到了这个要求，但这个要求是我们为之努力的目标。《诗刊》园地公开，大量的用稿均是诗作者主动向我们投稿，从自然投稿中采用的作品占《诗刊》用稿的绝大部分。除此之外，我们有些策划选题，有些重要的评论文章也主动向诗人和评论家约稿，约稿在全部用稿量中比例很小。<br> <br>10．有人说上世纪八十年代《诗刊》在人们心目中是所谓的“皇家刊物”，近乎诗歌艺术裁判所，当时《诗刊》创下发行六十多万的纪录，如今《诗刊》的状况如何? <p>在上世纪八十年代，《诗刊》被认为是“皇家刊物”，这一是说明地位高，二是说明当时的文化开明度不够，由一家刊物来充当诗歌裁判所，这不合乎艺术民主的原则，也不是太正常的现象。当时的文化艺术消费比较单一，广播电视不发达，报刊种类有限，只有几百种，这些都使《诗刊》和一些文学刊物出现了高发行的现象。现在中国有多种文化消费方式，仅杂志就有八千多种，《诗刊》虽然发行量不如八十年代，但在中国作家协会的领导下，《诗刊》先后获中国新闻出版署“百种重点期刊”“双奖期刊”“国家期刊奖”，在八千多家期刊中居于前列位置。《诗刊》早就不是吃皇粮的“皇家期刊”了，更不是裁判所。我们努力让《诗刊》在市场竞争中取得读者的信任，在办刊中成为诗人的朋友，这就是《诗刊》今天的变化。 <p>11．近年来，网络诗歌发展得比较快，这对纸质诗歌会不会造成冲击，您是如何看待纸质诗歌和网络诗歌这两种诗歌的载体？ <p>网络诗歌的出现和发展，对传统意义上的在纸质媒体上发表的诗歌是有冲击的。正如最早的诗歌是口口相传，我们说它是民歌，因此，朗朗上口，有音乐性，通俗易懂，就是口头诗歌也叫民歌的特点。出现了文字，在纸上写作的诗歌，讲究文字语言的美，除了口头表达的音乐性，更如注重文字的带来的新的艺求质素。作为纸介媒体的中国诗歌，应该说在美学意义上发展得比较完整。网络是新的载体，当然会对诗歌产生影响，更自由，更杂芜，更难有标准，同时也会将网络时代的新元素带进诗歌。 <p>12．当今诗被看作奢侈品，诗人被称为另类社会人，你认为诗人身上难能可贵的品质是什么？有人说诗是顶天的东西，有人说诗是一门孤独的艺术，有人说诗是疯子的代名词，作为《诗刊》主编，你怎么理解这个问题？ <p>在作家圈子里，小说家和报告文学家该是什么样子？没有人去深究。散文家和批评家又该是什么样子也没有去讨论？但一说到诗人，差不多每个人都有自己心目中的样子 ———长得帅气潇洒，举止风流倜傥,言语幽默生动，这是年轻姑娘心目中的诗人样子，徐志摩大概是个例子。长得呆头呆脑，啥事都干不好，言语的伟人行动的矮子，除了写诗之外一无所长，这大概是一些官员特别是行政首长们心目中的诗人样子。长长的头发，迷茫的目光，永不成功的爱情再加上永远失败的婚姻，偶尔冒出的好句子再加上永远说不清的胡思乱语，这大概是文学圈某些人士对诗人的画像…… <p>我们常常听到这样的话：“他是个诗人嘛。”这句话是个多义指向，不同的语气，不同的言者，不同的语境，具有不同的含义：一，他是个有才华的人。二，他是个率真的人。三，他是个多情的人。四，他是个说话不算数言过其实的人。五，他是个一事无成的人。六，他是个不拘小节不修边幅的人。七,他是个不可靠的人。八，他是个有情有义的人。九，他是个夸夸其谈的人。十，他是个不可重题的人。十一，他是个穷酸而又不会理财的人。十二，他是个虚情假义两面人格的伪君子。十三，他是个无用的好人…… <p>我的发现与我也被别人称为“诗人”无关。也许我的发现与我的职业有关。我当了近三十年的诗歌编辑，从业余编辑、编辑当到主编天天都在与诗人打交道，而我认识的诗人又是千差万别，几乎没有两个诗人是一样的!我有一本诗集题目是《在天堂与地狱之间》，如果做一个类比的话，在我认识的诗人中，从天使到魔鬼的各个阶梯上也都有诗人的影子。 <p>诗歌是人灵魂的镜子，每一首诗都是灵魂一次X光底片。因此，有什么样的灵魂就有什么样的诗歌和诗人角色。 <p>其实，诗人不是一个社会职业，事实证明了，从皇帝到乞丐，从圣贤到流氓，从贵妇到妓女，都曾经出现过诗人，都有写诗写得优异者，也有写诗写得糟糕透了的! <p>对了，诗人就是会写诗歌的人。除了写诗歌这一条之外，他还有更为重要的社会角色，从皇帝到乞儿，从圣贤到流氓，从贵妇到妓女! <p>是的，在会写诗歌的各种社会角色中的一些人，因为逢遇机缘，诗歌得以传播，诗名得到承认，他的社会角色(公务员或教师等)被人忽略了。而这些写诗的人也以自己是“诗人”而骄傲，于是诗人成了人们常放在某些特定场面上的身份代表了。 <p>在某个时期，某位风流倜傥的先生名扬天下，于是诗人是风流的代言。在某个时期，某个自杀者或神经病人的诗歌得到追捧，于是诗人成了神经错乱的代言。在某个时期，肉欲和享受成为一些人的时尚，于是诗人中的另类出位者，在被推崇和抨击过程中也成了诗人的代言！ <p>有人说诗人重要，认为他们的作品左右着一个时代的风气；其实，事情往往也会是另一面，时代的风尚会从不同创作倾向的诗人中，挑选那些“适宜大众时尚趣味”的诗人，从而使他们成为“著名诗人”或“新锐先锋”。 <p>因此，多少年来，我谈到诗人是什么样子的时候，都不用一个模式去表达我的想法，因为任何“关于诗人是什么样的人”的表述，都可能与实际情况相悖。我只是提出一种希望，一种我欣赏的诗人品质。九十年代在《星星》当主编时，我提出过“向善、向美、向上”，这是一个指向性的标准，在不同追求的诗人群中，都可能有向善向美向上者。近两年我所在的《诗刊》也一再提出“健康人格健康诗风”，也是一个在不同风格诗人中都可能找到的共同点。这也许算我们对“诗人是个什么样子”的期许，但愿这个并不“神化”的想法，能为更多的诗人所认可。 <p><br>叶延滨简历 <p>叶延滨，男，1948年生于哈尔滨，当代诗人，散文家与批评家。作品以诗歌为主，兼及散文、杂文、小说、评论，现为中国作家协会全国委员会委员，在中国作家协会主办的杂志《诗刊》任主编。 <p>1968年在四川省西昌高级中学毕业后，先后在延安李渠公社插队当农民，在延安军马场当牧工、仓库保管员，在陕南略阳的工厂当团委书记，在西昌地委当新闻报道员。1978年考入北京广播学院新闻系文编专业，在学校期间发表的诗歌作品《干妈》获中国作家协会首届诗歌奖，诗歌作品《早晨与黄昏》获北京文学奖，并且加入了中国作家协会。1982年毕业后到四川省文学艺术界联合会，任诗歌月刊《星星诗刊》的编辑，其后任主编，并任四川作家协会主席团委员，诗歌委员会副主任、兼任《当代杂文报》副总编等。1994年调入北京广播学院任文学艺术系主任，1995年调到中国作家协会《诗刊》杂志社任副主编，2001年任《诗刊》常务副主编和法人代表。现为《诗刊》主编。 <p>迄今已经出版的文学专著，诗集有《不悔》（1983年）、《二重奏》(1985年)、《乳泉》(1986年)、《心的沉吟》(1９86年)、《囚徒与白鸽》(1988年)、《叶延滨诗选》（1988年）、《在天堂与地狱之间》(1989年)《蜜月箴言》（1989年）、《都市罗曼史》(1989年)、《血液的歌声》(1991年)、《禁果的诱惑》(1992年)、《现代九歌》(1992年)、《与你同行》（1993年）、《玫瑰火焰》(1994年)、《二十一世纪印象》(1997年)、《美丽瞬间》(1999年)、《沧桑》(2002年)、《叶延滨短诗选》（2００3年）；出版的文集有《生活启示录》(1988年)、《秋天的伤感》（1993年）、《二十二条诗规》(1993年)、《听风数雁》（1996年）、《白日画梦》(1998年)、《梦与苹果》（1999年）、《叶延滨散文》(1999年)、《路上的惑觉》(2００0年)、《储蓄情感》(2０００年)、《擦肩而过的影子》(2００0年)、《诗与思》(2００1年)、《黑白积木》(20０1年)、《叶延滨随笔》(2００2年)、《从哪一头吃香蕉》(2００2年)、《烛光与夜声》(2００3年)等共有35部。 <p>其作品在1980年以来先后被收入了国内外三百五十余种选集以及大学、中学课本。部分作品被译为英、法、意、德、日、罗马尼亚、波兰、马其顿文字。代表作品长诗《干妈》获中国作家协会优秀中青年诗人诗歌奖(1979年—198０年),诗集《二重奏》获中国作家协会第三届新诗集奖(1985年—1986年)，其余还有诗歌、散文、杂文分别先后获四川文学奖、十月文学奖、青年文学奖等5０余种文学奖。 <p>（本文载《诗选刊》2005年第9期，各网站转发务必注明出处！）<br> |
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发表于 2005-9-2 23:49:00