转：女诗人三色堇访谈：我虚拟了生活的种种可能

爱松

我虚拟了生活的种种可能
——张后访谈女诗人三色堇

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张后：我访谈你之前我已经看到了南鸥先生捷足先登对你的访谈，他还给你的访谈按了一个唯美的题目，称你为“踏雾而歌的女子”，很有趣的一个指称，南鸥先生也是我心仪已久的一个朋友，他对你的访谈很好，我差不多想放弃对你的访谈了，我担心我们的访谈会有类同的东西在里面，后来我自己给自己做了一番工作，把自己说服了，这个访谈我还是要做下去的，因为我这个访谈只是一个开始，后面还有许多将来要付出的工作，以后还会有音像方面的考虑，要拍摄成片子，会制做成立体式的访谈，可以在博客上视频或在有限付费台播放的访谈，是个更高质量的访谈，这是我新的尝试，也是一个诗歌文化的新传播方式，你认为我的想法是否有点不切实际？

三色堇：首先感谢你对我的信任与访谈，我感觉你是一个非常有想法有信心的诗人。这种立体式的访谈对于可以通过多媒体更全面地展示诗人文本内外，多维扩大访谈的诗学价值。你的访谈成本有调控的空间，应该说完全可以经济有效地实施。

2/
张后：我们是在“新诗代”上认识的，你的简历我看到过一些，原来我一直以为你就是西安人呢，没想到你竟然是山东人，一提起山东人就自然而然的觉得有几分亲情，我祖上也是山东人，后来才到东北的，我父母虽然从没有到过那一块土地，但我十八九岁时有过一次机缘曾到过那里，根据我祖上留下的族谱，我还假模假式的去掖县找寻我的根系，却无功而返，可能那时我太年轻了，并不知如何去查找，直到我2007年我在威海又买了一处房子，想等老的时候去住几年，也算了了一番我这支张姓的心愿，就算返宗归祖了；现在回归正传谈谈你为何不在山东却漂移到西安去了呢？有没有故土难离的这种状况？如何来解决你的乡愁？

三色堇：是的，新诗代是我最早最在意的一个诗歌论坛，我查不多在那里呆了5年。最近因为做编辑去的少了，但我内心依然把那里当自己的“娘家”。
乡愁是诗歌的三大母题之一，对于故土的留恋之情是人类“天性的永恒”部分。离开故土让我有了一份牵挂，一份遥远的寄托，虽然我不常写故乡，但我难忘故乡。我在那里生活了十八年，我对故乡有着不尽的眷恋与思念，只要我有机会，就会回去看看。故乡的情愫隐现在我的诗中，成为照亮我精神的温暖光泽。去年，我回了一趟威海，再一次深刻体悟了故土风情，结识了燎原、李先锋、醉东风、阿华这些优秀的中青年诗人，从他们身上，我看到了威海旖旎的人文风景线，增强了我对故土的皈依意识。我在西安有自己幸福的家，但间或也有“遥望兄弟登高处，遍插茱萸少一人”的惆怅，乡愁是你床前的一片月光，她成为每一个游子心头不能抹去的霜迹。

3/
张后：诗人起名花样很多，有用玻璃给自己起名字的，有用鱼给自己起名字的，有用蝴蝶给自己起名字的，也有用树木给自己起名字的，而你是用草给自己起名字你，你为什么给自己起名叫三色堇呢？我查了《现代汉语词典》，第1173页，词条上这样写着：一、二年生或多年生草本植物，有分枝，叶子长椭圆形，花大，每花有黄、白、紫色，供观赏。你一般喜欢什么颜色多些？

三色堇：三色堇的花朵色彩繁富而妍美。我正是追求这种境界的人，当然我更多的是指内在。三色堇花的美丽不仅仅在外表，更在于它的内涵。我们的思想与情感，是不是也能成为那株单纯而富丽的花朵，我认为，成功的人生当如三色堇，生如夏花之灿烂，死如秋叶之静美。诗人要淡泊，但一定要有典雅华丽的造型。

4/
张后：我想问你一个诗歌的问题，你觉得你自己的诗歌有何与众不同的地方，其实这也是我困扰我多年的一个问题？

三色堇：我的诗歌有哪些与众不同的地方？这其实是说个性风格问题。诗评家南鸥其实一语中的地概括了这一点，他说我的诗歌是“明亮的橘色中潜藏着一些蓝色的忧伤”，基本上穿透了我的诗歌肌理。本质上这是一个比喻，是说我的诗歌有潜沉的忧郁，有莫名的钝痛。我的诗歌反映了我最真实的一面，折射出的是一个城市女性在呼吸罅隙间的呻吟，从表达上看，我注重特征细节传神，反对抽象化、玄秘化的抒情。当然，我希望自己的诗歌能有所突破，能有更丰富的表达与内涵。

5/
张后：有人说写诗歌不能当成一种职业，我仔细考虑过，越考虑这事越有点奇怪？为什么写诗歌不能成为一种职业呢？作家能，为什么诗人就不能？实际上你们整天办诗歌刊物，这不就是一种职业吗？以诗歌为职业有什么可令人怀疑的吗？

三色堇：诗歌是一种艺术，有这种艺术为职业当然可以。但从择业角度看肯定不是最优化的选择，诗歌行业营利的很少。我们《诗选刊》下半刊编辑的人大多不是为稻粮谋，说高尚一点，是为了一种追求，为了自己一个与生活平行的精神高度。说实在的，我们有办刊之痛，但我们满足于近距离地与诗歌对话的生活方式，我喜欢这分工作，并为此努力做好。

6/
张后：很多当代诗人口口声声说，我不读中国诗歌，好像读了中国诗歌，就降低了他（她）的身份似的，一个中国诗人不读中国诗歌，他（她）读什么？不是我瞧不起这些（其中一部分）诗人，他们有几个真的能读懂外国诗的呢？还不是借助翻译家翻译的来读外国诗？翻译家翻译过来的外国诗又有多少可靠性呢？我自己认为诗歌一旦翻译过来了就不是外国诗歌了，已经沾上本土的烟味，说白了就是中国诗歌了，想问你读中国诗歌多吗？我的意思是问你除了你当编辑之外？你主要读谁的诗歌多些？

三色堇：前不久，著名文艺家黄亚洲先生写了一篇有关中国当代诗歌的评论文章，《我无论如何要向当代诗人致敬》，文章中他以饱满的热情对当代诗歌进行了高度赞扬。他说：“不要说现在诗歌垃圾多，也不要去计较那些出格的实验诗歌是不是晨露般短寿，我想说的是现在好诗实在太多了，摊到地上有好几个唐朝宋朝，只是现在审美渠道多了，光芒互掩了”。与亚洲先生一样，我对现当代诗歌充满了敬意，我看到了许多优秀的中国诗人，他们的经典文本给了我丰富的启迪，我经常浸淫其中而不愿自拔，严格来说，中国古典诗歌和现当代诗歌，是我营养的本源，我喜欢阅读刊物，也喜欢浏览网页，芳菲迷人的诗歌大地上永远有我的春天。但对于外国优秀诗人，我也能博采广收，波德莱尔、博尔赫斯、里尔克，美国著名女诗人狄金森的虚幻、才情和真诚还曾给我的主体风格带来影响。

7/
张后：你经常买书吗？我发现很多诗人并不看书，往多说看一点杂志类而已，就算书了，其实在我的思维里，杂志不算作书的，你看书一般读哪一类比较多，是诗歌吗？据你以诗选刊下半月刊之编辑的角度来说，中国诗歌和外国诗歌差距大吗？

三色堇：我经常卖书，书是人类的智慧。我的书籍以文艺理论与中外优秀诗歌为主。中国诗歌与外国诗歌在本质走向上基本一致，不容否认，有一些民族语言固化的因素，并不会因为文学体式的类同而消失，从这一点上说，中国诗歌与外国诗歌存在形质上的差别，但这种差别不代表有层次上的对衬。当然，我有时也看绘画（参观画展）哲学、杂谈之类的书籍。我认为，作为一名诗人，知识的储备量对自己的写作有着更广阔的空间。

8/
张后：你们的诗歌杂志卖的怎么样？最近一个时期，据说裸体诗人苏非舒一直在搞手写诗歌的销售活动，一张手写稿，一尺见方的，镶上镜框，能买150元，我觉得这个是应该值得提倡和推广的活动，因为诗歌也是一门艺术，作为一门艺术，它也可以成为一种特别的艺术商品，当然诗歌也可以成为消费品，进行市场直销，你对这个问题怎么看？

三色堇：诗歌艺术的纯粹性决定其商品化不应该具有普遍的意义。功利性中产生的艺术，不是没有艺术，而是难有境界。市场化直销诗歌的模式，是一种可贵的尝试，不以成败论英雄的话，我感觉苏非舒诗歌市场化的前卫意识应该给予肯定。

9/
张后：我有时挺好奇，你在西安诗歌之外干嘛啊？你看你自己不做家务，儿子也大了，念大学去了，整日里吃饭尽跑饭店，不吃坏胃才怪，你业余时间一定蛮多的，如何打发啊？都有些什么爱好？什么朋友？

三色堇：哈哈，说来汗颜，怎么说呢，作为母亲，我几乎没有对儿子倾注过多少心血，儿子是在部队大院长大的，他从小就与部队的战士生活在一起，独立性很强，他也早已习惯了这样的生活方式。作为妻子，我不会做饭，不喜欢做家务，我的很多朋友都调侃说：三姐，如果让我们选择，你可以作为我们最好的朋友，但绝不会选择你做妻子。看啊，我真有些悲哀呢。诗人，我感觉这个名字离我很远，我只是写了一些分行的文字，却得到很多朋友们的认可，我非常感激他们。我爱诗歌，是因为它可以抚慰我的心灵，我不知道除此之外，我还能做什么。但我想，这是生活选择的结果吧，我只能尽力去爱，用心灵感受诗意的人生。我的生活用一些朋友的话说，挺小资，但也没有驻足南山看云卷云舒的那种悠然，我与老公常常事务缠身，难得有平生似白鸥的闲暇，有时居然没有足够宁静的时间进入自己的写作状态，吃饭跑饭店是一种无奈，其中最大的原因就是没有时间。我最大的爱好是诗歌，另外也喜欢听音乐、跳舞，我感觉后者与我内心的诗歌有一种意义与节奏上的吻合。

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张后：“写诗如同活着”这是张曙光提出来的，读你的诗歌，总感到被针扎的一样痛，有一种撕裂，可能我自己也有过这种痛感吧，读的就比较深入一些，可我表达不出来我的心里的那种痛，我只能表达我的无奈和沮丧，还有忧郁，我是个天生就是个忧郁的人，换句话来说我是个悲观主义者，你呢？你是怎样写这些诗歌的，主要是凭灵感吗？还是想到什么就写什么？你写诗快吗？多长时间写一首？有没有你比较偏心一点的诗人或诗歌？他们给你带来哪方面的影响？

三色堇：“写诗如同活着”，这种观点非常贴切。诗歌折射着我们的生活与灵魂。我的诗歌有自己的情绪烙印，前面南鸥先生所概括的“明亮的橘色中潜藏着一些蓝色的忧伤”个性风格，正说明了我乐观的心态之下掩映着无法痊愈的心痛、迷惘，说夸张点，这是一代城市女性的公众心理。我相信灵感，但我相信灵感与情感的关系，我认为灵感是情感的火花凤凰涅檠，我反对为赋新诗强说愁的做法，写诗歌的速度问题挺有意思，其实有下笔如有神的大快朵颐，也有僧敲月下门的仿徨，不一而足吧。我对伟大的诗人一向怀有崇敬之心，对于诗歌文本而言，我偏爱的诗歌比较丰富。你所说的诗歌偏爱是指针对别人还是针对我本人？如果是别人我无法具体谈及某一首诗歌的什么影响，因为我注意涉猎的范围，注意博采广收地充实自己的内质，很多优秀的作品给予我的或许只是某一个点的触发。如果是针对我自己，我可以谈及具体一点的想法，我曾经在接受南鸥访谈时谈到我偏爱的诗歌有《我的索马里》、《我虚拟了生活的种种可能》，正如我在那篇访谈中所说的那样，《我的索马里》是一首全然打开时空的外向型写作，是对未来和远方的心理投射，我认为这首是关于想象和现实的分裂与变异的明净之诗。这首诗真正意义上实现了郁葱老师所说的将诗写至透彻的境界。《我虚拟了生活的种种可能》，虽然是虚拟，却折射出我意欲逃离现实的真实内心，马知遥博士评论说：“表达了对现实世界的信心缺失，她几乎充满了恐惧和不信任”，一语中的。人生的迷幻有时充满灵与肉绞杀的血腥。这首诗写出了最真实的自我，她形象集中地地诠释了我心中的“蓝色忧伤”。《简介》也是我比较偏爱的旧作，这首诗歌后来发在《诗选刊》“好诗力荐”栏，我很喜欢其中慢节奏的抒情方式，这种状态使我温柔地触摸到故乡旧时光中隐现的花瓣与河流，并产生最为弥久的感动。

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张后：好，我们放松一下，提一个优雅的问题，诗人一般都比较喜欢旅行，你到过一些什么地方，有没有到了一地就想效仿古人来首题壁诗什么的？

三色堇：我的确喜欢旅游，几乎每年都出去多次，比如桂林、青岛、深圳、天津等。由于参加一些诗会，我到过的地方很多，但还真没有效仿古人来首题壁诗的想法。也许我写诗的目的不在于外显，有时只是写给自己的孤独之语。我虽有感慨，但大都是等平静之后再书写，也许这只是个人的习惯。题壁诗是中国古代诗歌中的艺术瑰宝,是一种具有广泛影响的文化现象。题壁诗有多种类型。按照题写的质材分类,题壁诗又有寺壁、石壁、邮亭壁、殿壁、楼壁之分。现代诗人尤其当代诗人，却少有此种雅趣，很多诗人从文物保护与环保的角度考虑，已自觉摒弃了这种即时雅兴的方式。我也不例外了！

12/
张后：你有自己的代表作吗？你如何给自己定位？你在不在意自己是否能在中国诗人中占一席之地？你从什么时间开始有意识的进行自己的诗歌创作？你的诗歌观点？

三色堇：代表作不是自己定位的，别人喜欢的作品比较多，比如《我虚拟了生活的种种可能》、《简介》、《雕塑刀》、《叶落长安》等等，但自己没有多少满意的，总认为最好的一首留在了明天。我的诗歌创作基本是一种源于内心真实的自说自话。我的诗歌观是：“在诗性直觉的无意识中，呈示一种感受状态。真诚的写作，干净的表达。”评论家燎原老师曾经这样评价我 “三色堇至此呈示了她在生存体认上的两个环节：其一是对生命和生存腹地阴影的惊悚，其二是在生命之于生存不得做出的妥协中，对于人的自我、自尊不肯退让的坚守。毫无疑问，这是诗歌赋予她的体认能力和心力。而她又将凭借什么对抗阴影、成全坚守呢？还是诗歌。她用诗歌为自己构建了一个与现实相对应的精神空间，而更具本质力量的活动都在这一空间中进行。”

2009-2-7整理完成。


三色堇简介：
本名郑萍，山东人，现居西安。有诗歌散见于《诗刊》、《星星》诗刊、《诗歌月刊》、《诗选刊》、《绿风》诗刊、《山花》、《芒种》、《文学港》、《诗潮》《扬子江》诗刊、《青年文学》、《北京文学》《辽河文学》、《扬子江》、《红豆》、《大风诗刊》、《解放军文艺》、《第三条道路》《2004年新诗代年度诗选》、等期刊，有诗集出版。现为《新诗代》责任编辑，《诗选刊》下半月刊编辑。
博客网址：http://blog.sina.com.cn/u/1248167261

张之

后兄的这一个计划很好。
通过访谈，全面了解下三色：）:D

玉车长弓

很好的访谈!

冬箫

呵呵，一个兄弟被推上了舞台，祝贺！！

罗永德

慢慢读来

朱枫

不错的，这个放评论里更好点。

晴宝儿

很好，支持这样的访谈

翟营文

通过访谈进行交流    不错

炼诗人

:rose :strong: 情人节快乐

归集单眼皮

这样的交流也很好。