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论人生

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发表于 2023-4-13 09:01:42 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 屈铁钢 于 2023-4-15 09:11 编辑


人生是个过程,从呱呱落地到撒手西归,短短几十年,顶多不过百年。在无限无穷的时空中,人生不过是一个短暂的瞬间,是个微不足道的段位。但对个人来说,却是难得的灿烂辉煌,如在黑暗中的电光石火,虽百城莫赎,千金难卖。人生是青春史,求学史,风流史,奋斗史。诗人应该替自己负责,以诗为人生每个波段立此存照。诗人弃自己亲身经历而不用,尽写虛无飘渺。诗人是人,有人的七情六欲,喜怒哀乐,爱憎恶好。写写自己悲欢离合,荣辱浮沉,是自然而然,理所应当的。现在言论是极其自由与宽松的,并没有什么禁忌与封杀,诗人只要不违反法律,岂可怕这怕那呢?相当一段时间禸,抱有极左思想残余与愚民政策的文化主管,编辑设立种种禁区,并未达到既定的效果。导人以愚不如开迪民智。看似人畜无害的晦涩体,死亡体,废话体,等无涉政治与敏感话题的詩,其实是对本民族文化的亵渎,让诗人弱智化,这无疑是一个巨大智力资源的浪费。现在是网络时代,堵不如疏,让诗人畅所欲言,天不会塌下来。

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 楼主| 发表于 2023-4-14 08:48:46 | 显示全部楼层
本帖最后由 屈铁钢 于 2023-4-14 08:50 编辑


诗人是个人,并不是不食人间烟火的神仙,也不昰终南山修行的道士,更不是顸测未来的先知。诗人生活在人间,吃喝拉撒一样少不了,长大了,成年了,就要谋生,成了家,立了业,天天与油米柴盐打交道。若生活在底层,曰子就单调乏味些,接触的人也少些,若有幸混入高层,接触面广,曰子充实得多。不管如何,每个人人生因地域,时代,职业不同而千差万别,但毎个人多少有亮点,有激动人心,毕生难忘的时刻。如得爱之欢,失恋之悲,失学之疼,失业之愁,功成名就的春风得意,落拓飘零的形单影只,这是写诗的极好素材,我们为什么弃而不用呢?我们吃着家乡的米,喝着祖国的水,正是脚下这块土地,让我们成长,生于斯,长于斯,终于斯,我们为什么没有乡思乡愁,祖国之思之赞呢?对于父毌,妻子,兄弟姐妹,对于同学,同事,左邻右舍,及一切人生邂逅的人,我们为什么不能书写一二,聊表情意呢?至于重大的事件,有幸参与其中,何不倾吐心曲?什么叫写真写实?其实就是写个人遭际经历。体验生活,其实自已正在体验,早就体验过了。令人奇怪是诗人写诗不写熟悉亲切的人与事,专写参禅悟道,尽务虚的!也许诗人认为写自己耳濡目染,亲身经历是俗气,却不知诗人本就是个俗人,写俗即入俗,亦可脫,无俗,雅在那里呢?诗并不是预言书,启示录。而是一个韵文,最普通的文学体裁。


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 楼主| 发表于 2023-4-15 08:58:32 | 显示全部楼层
本帖最后由 屈铁钢 于 2023-4-15 09:11 编辑


上世纪五+年代六十年代出生的人是幸运的,他们一生经历农耕文明到现代科技两个不同时期。完成了一次跨历史穿越。他们糼年时,经历了愚昧与贫困,到了花甲之年,古稀之年,却经历了昌盛与现代风情。如电视,手机,电脑,年轻时见不曾见,想不曾想似科幻的事物,成了日常起居。从上世纪七十年代末迄今,短短几十年,中国发生翻天复地的变化,到处高楼林立,大路纵横,如超市,加油站,地铁,高铁,高速公路,斜拉索桥,电视发射塔,卫星导航,太阳版电池巳成为风光景物。如手机视屏,手机录相,手机打卡,手机遊戏,微信,巳为大家掌握,单单一个手机,就令人惊叹!当年认为玄幻不可能的事物,早就成了耳熟能详普通不过的现实。遗憾的是诗人竞视若无睹,对这一巨变集体失声。诗人是个时代的见证人,写的詩却无时代的见证。这不是开国际玩笑吗?这样的诗有什么价值,不是不言自明了吗?摒弃自个儿人生履历而不用,是现代诗玩不了,也玩不起的根本原因。诗人不写自己的遭遇,也不写身边的风云变幻,人世苍桑,注定其诗是向隅而泣,无病呻吟。

我们生活在现实,不可能是生活在烏托邦。除了一坦阳外,还有坎坷。除了成功的喜悅,还有犹豫,徬徨,受挫的懊恼。既有上升期,也有失落期。人世上存在公平,公正,但亦有不公与不快。诗人应该有大局观念,大胸襟。应该站得高,看得远。不应该一叶障目,以是为非,更不能颓唐堕落,玩世不菾。应该抱有阳光心态,写的诗应该励志,而不是浇冷水。诗应该鼓劲而不是泄劲。应该相信,烏云只是一时的,长久灿烂的是阳如北岛,沈浩波,徐乡愁,余秀华总是无端寻畔问忿,有错找错,无错编错是一种偏执,近于颠狂。若是一昩渲染苦难,悲楚,只会使人意志萎糜消沉。


点评

对苦大仇深的杜老爷子怎么看?  发表于 2023-4-15 11:02
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 楼主| 发表于 2023-4-16 08:27:40 | 显示全部楼层

既然生活在中国,就考考虑中国的事。既然活着,就不会考虑身后事。到了七老八十,该干嘛干嘛,那个会想永恒的黑暗与遗忘呢?海子死亡体之所以令人厌恶,就在于违反人类良知,珍爱生命,求生是人类本能。人类思维是生命最灿烂的结晶,是大自然最美的花朵。人是万物的灵长,是声情并茂姿不为祖國,尽情赞美颂德,替国家,同胞想一想,即使欠缺,也不会太差。人这一辈子,图个心安理得,就祘是亏了,也值得。(全文完


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发表于 2023-4-16 09:40:26 | 显示全部楼层
屈铁钢 发表于 2023-4-16 08:27

既然生活在中国,就考考虑中国的事。既然活着,就不会考虑身后事。到了七老八十,该干嘛干嘛,那个会想 ...

昏评现在的垃圾派和下半身派诗歌
https://bbs.yzs.com/forum.php?mod=viewthread&tid=1079781
(出处: 中诗论坛)


十几年前因为有一批诗人签名规定诗里不能有屎有屌之类的规矩,被我一阵痛批。现在回想起来还是比较搞笑,诗歌崇高崇美(此美非美国,指美丽也)崇干净是好的,我因为崇尚无禁忌可自由随意,所以这样冒犯了一下。不过十几年后回看,浅浅的屎尿诗都可以公然上诗刊来污大众的眼球,回想那14位的倡议,初心还是有正面作用的,自己年轻时也冲动了些。
当然,现在的屎尿屁横行,怪不到我头上,我也一直自己小圈子生活,没那么大影响力。
现在先生这个论人生里又是对诗做各种限制,身后等等之类都不能写,贴死亡体标签之类的,也有些过头了,没必要。不过现在我不会象十几年前一样,对先生的这类观点乱批一通了。

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发表于 2023-4-16 09:46:18 | 显示全部楼层
混蛋 发表于 2023-4-16 09:40
昏评现在的垃圾派和下半身派诗歌
https://bbs.yzs.com/forum.php?mod=viewthread&tid=1079781
(出处: 中 ...

纸老虎系列音频纸老虎8

不才自己还真写了篇关于身后的事,有点啰嗦,不贴原文了,想象身后的事无可厚非,以后有空了还会写,至少身后还会留写给自己的孩子一些诗文啥的。这类应该算是人之常情,无可厚非,如果拿死亡体来贴标签,很是反人性啊。
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发表于 2023-4-30 16:58:11 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 白云卷卷 于 2023-4-30 17:18 编辑

“应该抱有阳光心态,写的诗应该励志,而不是浇冷水。诗应该鼓劲而不是泄劲。应该相信,烏云只是一时的,长久灿烂的是阳光。如北岛,沈浩波,徐乡愁,余秀华总是无端寻畔问忿,有错找错,无错编错是一种偏执,近于颠狂。”
谁规定的“诗应该励志”?我们有权励志,也有权不励志。有人就当面称赞余秀华很励志,而余说 “我励志个屁啊,全是二十年的苦难把我逼上绝路”,精彩!40年前北岛作出了标准的《回答》:“我不相信……,” 至今还振聋发聩。到了新世纪初叶,沈浩波有《下半身反对上半身》的诗歌宣言。以及稍后,徐乡愁有宣言一样的《垃圾人生》诗。解渴又解恨!
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 楼主| 发表于 2023-5-1 08:32:26 | 显示全部楼层
白云卷卷 发表于 2023-4-30 16:58
“应该抱有阳光心态,写的诗应该励志,而不是浇冷水。诗应该鼓劲而不是泄劲。应该相信,烏云只是一时的,长 ...

先生过了,余秀华不愿励志,说明了其真实想法余秀华是读过海孑诗的,其诗是海子余唾!若不是留美华人沈睿,诗刊李少春,北大臧棣为之鼓吹,如何盛极一时?其诗用词混乱,毫无价值,实乃文字垃圾!上世纪文革中及文革前诗虽然枯橾,形同标语口号,是奉命文学,应制诗,但也是明白如话,是当时现实扭曲的反映,北岛,芒克,杨练,顾城之流的出现,正是左倾残余,与西方颓废文化共同孕育的怪胎。为了维稳的需要,文化主管有意扶持这种反语法反逻辑的文字垃圾,一方面赢得开明的称号,一方面给愤青渲泄的渠道。若问其文学价值?零而已!现在的意象诗,微诗与之一脉相承。決不是新锐,初创,先锋,而是西方殖民文化的克隆,是一种文化浩劫!问好!
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发表于 2023-5-2 17:13:33 | 显示全部楼层
沈浩波 :《下半身写作及反对上半身 》



● 强调下半身写作的意义,首先意味着对于诗歌写作中上半身因素的清除。

● 知识、文化、传统、诗意、抒情、哲理、思考、承担、使命、大师、经典、余味深长、回味无穷……这些属于上半身的词汇与艺术无关,这些文人词典里的东西与具备当下性的先锋诗歌无关。

● 从80年代开始,追求先锋精神的诗人们一直在跟知识、文化进行着较量,从《有关大雁塔》到《车过黄河》,从非非的“反文化”到伊沙的“饿死诗人”,这种较量从未停止。很多人以为这只是诗歌写作中的一种,甚至是一种另类的言说。可事实并非如此,这是通往诗歌本质的唯一道路,这是找回我们自己身体的唯一道路,不了解这一点的诗人,根本没有资格来谈论现代诗歌。

● 而对于我们来说,我们年轻得还没有来得及去受更多的压迫,我们就已经觉醒了,我们已经与知识和文化划清了界限,我们决定生而知之,我们知道了,我们说出。我们用身体本身与它们对决,我们甚至根本就想不起它们来了,我们已经胜利了。我们在我们自己的身体之中,它们在我们之外。让那些企图学而知之的家伙离我们远点,我知道他们将越学越傻。

● 传统是个什么东西,为什么你们都认为我们的写作必须跟它有关?我们有我们自己的身体,有我们自己从身体出发到身体为止的感受。这就够了,我们只需要这些,我们已经不需要别人再给我们口粮,那会使我们噎死的。我们尤其厌恶那个叫做唐诗宋词的传统,它教会了我们什么?修养吗?我们不需要这种修养,那些唯美的、优雅的、所谓诗意的东西差一点使我们从孩提时代就丧失了对自己身体的信任与信心,我们的视野差一点就被限定死了,我们差一点以为只有那些才是美的,才是属于诗歌的。唐诗宋词在很大程度上使我们可笑地拥有了一种虚妄的美学信仰,而这,使我们每个人面目模糊,丧失了对真实的信赖。

● 源自西方现代艺术的传统就是什么好东西吗?只怕也未必,我们已经亲眼目睹了一代中国诗人是整么匍匐下去后就再也没有直起身子来的。这个东西一旦成为传统为人们津津乐道,它腐朽的一面便越来越暴露出来,更多的时候,它已经作为一种负担而必将为我们抛弃。看看吧,叶芝、艾略特、瓦雷里、帕斯捷尔纳克、里尔克……这些名字都已经腐烂成什么样子了。

● 什么叫做诗意,这个词足以让人从牙跟酸起,一直酸到舌跟。这个一点现代感都没有的酸词只能被那些学院派的冬烘先生奉为至宝。而对于现代艺术来说,取消诗意将成为一个前提。我们不光不需要传统的,来自唐诗宋词的所谓诗意,我们干脆对诗意本身心怀不满。我们要让诗意死得很难看。

● 只有找不着快感的人才去找思想。在诗歌中找思想?你有病啊。难道你还不知道玄学诗人就是骗子吗?同样,只有找不着身体的人才去抒情,弱者的哭泣只能令人生厌。抒情诗人?这是个多么孱弱、阴暗、暧昧的名词。所谓思考,所谓抒情,其实满足的都是你们的低级趣味,都是在抚摩你们灵魂上的那一堆令人恶心的软肉。

● 哪里还有什么大师,哪里还有什么经典?这两个词都土成什么样子了。不光是我们自己不要幻想成为什么狗屁大师,不要幻想我们的作品成为什么经典,甚至我们根本就别去搭理那些已经变成僵尸的所谓大师、经典。

● 承担和使命,这是两个更土更傻的词,我都懒得说它们了。

● 让这些上半身的东西统统见鬼去吧,它们简直像肉忽忽的青虫一样令人腻烦。我们只要下半身,它真实、具体、可把握、有意思、野蛮、性感、无遮拦。

● 所谓下半身写作,指的是一种坚决的形而下状态。对于我们而言,艺术的本质是唯一的--先锋;艺术的内容也是唯一的--形而下。

● 所谓下半身写作,指的是一种诗歌写作的贴肉状态,就是你写的诗与你的肉体之间到底是一种什么样的关系?紧贴着的还是隔膜的?贴近肉体,呈现的将是一种带有原始、野蛮的本质力量的生命状态;而隔膜,则往往会带来虚妄,比如海子乌托邦式的青春抒情,离自己肉体的真实越来越远,因而越来越虚妄,连他自己都被骗过了;再比如时下一些津津乐道于词语、炼金术、修辞学、技术、知识的泛学院写作者,他们几乎是在主动寻求一种被遮蔽的状态,主动地用这些外在的东西来对自己的肉体进行遮蔽,这是一种不敢正视自己真实生命状态的身体自卑感的具体文化体现,他们只能用这种委琐的营营苟苟的对于外在包装的苦心经营来满足自己的虚妄心理,这些找不到自己身体的孱弱者啊!

● 所谓下半身写作,追求的是一种肉体的在场感。注意,甚至是肉体而不是身体,是下半身而不是整个身体。因为我们的身体在很大程度上已经被传统、文化、知识等外在之物异化了,污染了,已经不纯粹了。太多的人,他们没有肉体,只有一具绵软的文化躯体,他们没有作为动物性存在的下半身,只有一具可怜的叫做“人”的东西的上半身。而回到肉体,追求肉体的在场感,意味着让我们的体验返回到本质的、原初的、动物性的肉体体验中去。我们是一具具在场的肉体,肉体在进行,所以诗歌在进行,肉体在场,所以诗歌在场。仅此而已。

● 80年代,尤其是第三代诗歌运动开始后,中国诗歌的先锋性主要表现在语言意识的觉醒上,“语言”问题是这个时代的主要问题,韩东说“诗到语言为止”。80年代围绕语言的探索以非非诗派和他们诗群中的一部分诗人(韩东、于坚、丁当、于小韦、小君)为代表。围绕这个问题,80年代甚至不能严格地用时间来划定,我以为的80 年代,从杨黎的《撒哈拉沙漠上的三张纸牌》为开始,到韩东的《甲乙》为结束。80年代结束了,诗歌真的只到语言为止吗?不,语言的时代结束了,身体觉醒的时代开始了。

● 而我们更将提出:诗歌从肉体开始,到肉体为止。

● 我们将义无返顾地在文化的背面呆着,永远当一个反面角色。

● 崔健在评价作为导演的姜文时说:“如果张艺谋和陈凯歌是大师级的话,那姜文就是畜生级的”。姜文是不是畜生级的我不知道,但这个评价本身让人怦然心动。有朝一日,如果有人这么评价我们的诗歌,那将是最高的褒奖。于坚说,我们一辈子的奋斗,就是为了活得像个人样。那我们呢?是不是得像个畜生,才算混出来了?

● 只有肉体本身,只有下半身,才能给予诗歌乃至所有艺术以第一次的推动。这种推动是唯一的、最后的、永远崭新的、不会重复和陈旧的。因为它干脆回到了本质。

● 我们亮出了自己的下半身,男的亮出了自己的把柄,女的亮出了自己的漏洞。我们都这样了,我们还怕什么?


                                                                2000.5.
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发表于 2023-5-2 17:14:46 | 显示全部楼层
徐乡愁:《垃圾人生》


我的理想就是好好不读书
即使读了也考不上大学
考上了也拿不到毕业证
拿到了也找球不到工作
找到了也会得罪领导
我的理想就是被单位开除

我的理想就是游手好闲
且不洗脸不刷牙不理发
我向往精神猥琐目光呆滞
繁荣的世界争取一无所有
我们生在新中国长在红旗下
招干的来了不去应聘
招兵的来了不去应征
我的理想就是讨不上老婆
不给祖国繁衍后代

我的理想就是把腿整瘸
一瘸一拐地打时代广场走过
我的理想就是天生一副对眼
看人看物总是对不上眼
我的理想就是能患上癫痫
你们把我送去救护
我却向你们口噜白沫

               2004. 3.

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