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毒舌写诗,自讨其辱,欢迎批评指正,讽刺挖苦

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发表于 2023-4-26 11:00:57 | 显示全部楼层 |阅读模式

地铁站台坠轨事件

她曾经贫穷
天真美丽
深爱 然后被伤害
她不再相信爱
于是 她有钱了
高雅冷艳
一天 在地铁站台
一个男人 捧着鲜花
向她求爱
她愤怒地说
”滚开,男人——
没一个好东西!“
男人诚恳地说
“我是真心的,
我可以,
为你做任何事!“
她冷笑着说
“那好,
跳下去,
我就接受你的爱!“
二话不说,
男人跳了下去
列车呼啸而来
轨道上
只剩鲜血和残骸
男人
失去了生命
而她
失去了一种可能


毒舌本不该,也不能写诗,以免授人以柄,惹人讥笑。

但昨晚看了一篇文章(诗歌理论类),手有点痒,写诗一首,欢迎批评。

至于谁写的文章,鉴于该诗人正被批斗中,我晚点再讲。

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发表于 2023-4-26 11:39:10 | 显示全部楼层
地铁站台坠轨事件


站台上,一位男人面对一位女士
手捧鲜花。女士说,滚开
男士没有滚开,坚持说,我爱你

女士说,你从这里跳下去吧
你跳下铁轨,我就相信你
男士没有犹豫,纵身跃下

立刻,站台下溅起一柱血
女士的眼睛变得空洞

然后,站台恢复如初
一切归于平静

--------------------------
大致这些是有用部分,原作前后,很多是俗套的,不必要的。
既然是诗歌,要有些留白,不需要讲述那么清楚,如同讲故事。

当然,剩下的这些骨骼,也未必好,因为,还是缺乏新意,很俗的。
要改成一首好诗。还需要很动一番脑筋

-----以上个见,供参考
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 楼主| 发表于 2023-4-26 12:41:37 | 显示全部楼层
本帖最后由 毒舌诗评社 于 2023-4-26 12:46 编辑

      私以为身编鲁莽了,我每次读你的诗,到提出修改意见。往往思忖良久,仔细体会感悟。往往费时近一小时。
而身编却几分钟即可,难以令人信服。
       这是一首叙事诗,不到30行,我尽量用最朴实精简的语言描述了整个过程,未用一个大词,也没有一句空话,
对白用的是最俗套的,也未带入过多主观评价。几乎是白描的方式。
       故事并不新颖(也许你称之为俗),但正是不独特,因此具有了普通性,故事想要留下的一个问题是,“我们被
伤害后,还要不要选择再相信这个世界...."。
       如果按照你的方式来修改,诗的内涵就消失了,风格也完全不同,那是另一首诗了。
       诗中有个地方让我犹豫的是 “于是 她有钱了” 这句, 是用“于是” 还是 “然后” 或者 “后来”?

       我觉得身编的问题是太在意理论性和现代性,以及修辞上的美感。而忽视了诗歌的内涵和意境,以及诗歌表达
方式的丰富性。
       烦请身编再体会一番。尤其是最后一句 “而她 失去了一种可能”, 是什么可能呢?真的只有一种吗?

       盼望再得到你的意见和指教。


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发表于 2023-4-26 13:15:42 | 显示全部楼层
本帖最后由 身后眼前 于 2023-4-26 13:19 编辑

理念不一样。

诗歌不是故事。古典诗歌可以是故事。但是现代诗不行-----艾略特的《荒原》包含很多故事,但是他的语言不是故事的形式,此后,这一传统得到了大家认可。

其次,诗歌有一个原则,该说的不能说,不该说的才说,比如你原诗中,曾经贫穷,美丽天真。深爱,曾经之类,完全是散文语言。是一种交代,放在任何地方适合,缺乏个性。这个完全要不得。
最后,而她,失去了一种可能。你这种结论性的结尾,脱离诗歌的基本原则----没有留下余味,想象空间,也是完全不行的。结尾应该用呈现客观的形象。诗歌结尾最为重要。我看诗歌,先看结尾,结尾不行,一首诗歌基本废了。

以上仍然是个人意见,仅供参考。
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 楼主| 发表于 2023-4-26 13:25:19 | 显示全部楼层
身后眼前 发表于 2023-4-26 13:15
理念不一样。

诗歌不是故事。古典诗歌可以是故事。但是现代诗不行-----艾略特的《荒原》包含很多故事,但 ...

根据你以前的的观点,我早预知你会这么说,这是全诗唯一一处带有某种主观色彩的句子。

但这是必须的,现代诗是“呈现”。但并不意味只能呈现。

也许身编涉世未深,对人生的体会不足吧,我开始已经讲过,一种可能并不意味只有一种。
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 楼主| 发表于 2023-4-26 13:44:41 | 显示全部楼层
身后眼前 发表于 2023-4-26 13:15
理念不一样。

诗歌不是故事。古典诗歌可以是故事。但是现代诗不行-----艾略特的《荒原》包含很多故事,但 ...


如果去掉最后一句“而她/失去了一种可能”,则整首诗立即扁平化为一个故事。

而这一句,本身也是一种“呈现”,是不完全的呈现,给读者留下一个线索,留下想象空间和思索。
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发表于 2023-4-26 13:56:01 | 显示全部楼层
《》对面楼里的脚步声(原标题《生活》)
文/袁子林
                        

每天深夜
我都听见穿着高跟鞋的脚步声
自下而上通过楼道
走进对面的单元
有一个深夜
对面单元
传来女人撕心裂肺的哭声
从那以后
我再没有听到那脚步声
现在
对面的单元整天门窗紧闭
只让窗帘挂着一条缝隙
留给了一丝阳光


身后眼前点评:这是我在《中诗网》偶尔看见的一首诗作。作者也名不见经传。我非常喜欢这篇作品,以为刻画了当今城市里的一种特有的原生态,味道醇厚。我曾经改写过此作,但是,终究不如意,并生出了“有景道不得”的李白之叹。李白登黄鹤楼,见崔颢的题诗只好搁笔。我不揣冒昧,非要越俎代庖,失败是一定的。
    可见,“文章乃天成”的说法并非虚妄。文学上,有些作品,只有特定的人才能够完成好,即使大才李白也不能代替。
-------------------------------
这是我曾经推荐的中诗网几年前的一首诗。题材恰好与你的相近。你不妨参考袁子林怎么写的。或许有启发。

点评

我不太接受“纯诗”的观念,这首语言上不错,但留下的想象太空泛了,我觉得诗歌还是要有所依托,尤其是有人有关的,这样的结尾有点冷漠。  发表于 2023-4-26 15:16
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 楼主| 发表于 2023-4-26 14:55:38 | 显示全部楼层
身后眼前 发表于 2023-4-26 13:56
《》对面楼里的脚步声(原标题《生活》)
文/袁子林
                        

谢谢,我会参考。
再看一首诗吧,我不知道你怎么看这种诗,我觉得也很有趣,但又不知道怎么评价:
---------------------------------------------




特此说明

我吃掉了
放在
冰箱里的
李子

那可能
是你
省下来
当早点的

请原谅
它们很好吃
那么甜
又那么冰。




点评

属于现代打油诗的味道。写着玩可以哦  发表于 2023-4-26 15:07
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发表于 2023-4-26 15:34:12 | 显示全部楼层
身后眼前 发表于 2023-4-26 13:56
《》对面楼里的脚步声(原标题《生活》)
文/袁子林
                        

此作结尾尤为精彩,没有说房主女人怎样,只说窗帘与阳光,留下极大的想象空间。

如此。窗帘,缝隙,阳光,这些物件摆在那里。诗人尽管不着一字其意义。本身便极富于诗意。简直令人心醉与心碎(联想房主的种种可能遭遇)。这才是真正的诗歌。
所以,诗歌千万不能就事论事。写两人恋爱故事,就只围绕两主人公写,结果往往千篇一律,十分乏味。
诗歌创作不懂曲径通幽,另辟蹊径是千万不行的。



点评

就算“语不惊人死不休”的杜甫,又有什么标新立异之处?风格多样而已  发表于 2023-4-26 16:06
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 楼主| 发表于 2023-4-26 15:37:29 | 显示全部楼层
身后眼前 发表于 2023-4-26 13:56
《》对面楼里的脚步声(原标题《生活》)
文/袁子林
                        



呵呵,大师作品哦,虽然觉得有趣,但我也搞不懂好在哪里。
来自威廉·卡洛斯·威廉斯,被称为美国后现代主义诗歌的鼻祖。

我虽然也看点理论,其实大多数情况也搞不太清。 诗歌这东西跟个人审美情趣有关。
什么“主义”之类,真的那么重要吗?
表现手法真的会过时吗?我觉得关键是你想写什么,想表达什么。然后选择合适的表达方式。

我讨厌的诗的特点:矫饰,虚情假意 /故弄玄虚,比喻怪异/文笔不干净,拖沓凑数


我昨晚看的文章是沈浩波的《事物之外无诗歌》,他的诗我不太喜欢,但他文章写得不错。你可以看看。






点评

沈浩波的作品零星看过一些,没有一篇能让我记住的。没有兴趣特别看他  发表于 2023-4-26 15:57
此人后来我查了一下,就这篇作品好,其他作品一般。算不上什么大师。中诗网比他写得好的不下几百人。  发表于 2023-4-26 15:55
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