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反对意象詩

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发表于 2023-11-30 08:51:05 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 屈铁钢 于 2023-11-30 08:53 编辑

在权势与资本挟持下,在从众心理下,众皆为浊,指鹿为馬,认黑为白,诗人是否认同,盲从呢?以前的詩人不写意象诗,也没有意象这个说法。自从朦胧诗出,意象这个词就流行开来,至于意象这个詞什么意思?大家也不大清楚。玄幻得紧,神秘得很。说白了就是物与物之间的比拟,就是名辞到名辞。以意象为主体的意象派,象征主义的西方颓废诗代替了现实主义诗在中国蔓延开来,成了詩人基本写作方式,写废话成了诗表现形式。无生活反映,无现实禸容,杂乱无序,与恶語一起畅行,诗成了文字垃圾。诗人冥思苦想,斟字索句,究竟为何呢?据说这就是写詩?诗人写些乱七八糟,零粹散乱的辞藻,以为这就是进行诗创作。诗人早就湮没,成千上万写分行文字的外行在充禸行。
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发表于 2023-11-30 09:44:23 | 显示全部楼层
对当代诗歌的一些看法
https://bbs.yzs.com/thread-1083342-1-1.html
(出处: 中诗论坛)


这里引用一句话:
“复杂的事情说的清楚明白不容易,但是想把简单的事情弄得不知所云貌似很容易;流光溢彩宏大的画卷,让诗能完整的流畅的表现不易,但是把这些意象扯成碎片,变成辞藻的堆砌,让人感觉跳来跳去的突兀甚至不知所云很容易。。。”

老屈你婆婆妈妈的又要说很多废话,意象这个词本来是中性词,诗里都会有意象,完整宏大流光溢彩的意象是好的,但是现在的意象诗,是牵强的类比,并乱七八糟的把可以完整的扯成碎片,就象上面那句里是流于简单。

你拍击这样的倾向是没问题的,但是意象、以及意象诗这类名词类的定义等,都是中性的,没什么好批的。
还有什么意识流之类的很多很多分类,我也不明所以然,但都是这样流于简单和低俗容易的方向,如果拐向上,没准就变成人人惊艳的主流了。

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发表于 2023-11-30 09:51:32 | 显示全部楼层

再自卖一下我这个直接贴过来,这里的连贯清晰的意象,老屈你应该能看得懂吧?意象和意象诗本身没什么好批的,诗里都会有意象,关键是别扯成碎片不知所云,看怎么写:





鱼水之欢组诗
goofegg

1

当你的手指每次不经意地在我身上划过
就像是流星带着绚丽的焰火划过那长空
让人遥望并憧憬的灿烂就在我身上弥漫
我的神经跟随你的每一抹轻柔尽情舒展

我沉醉于你温柔地抚摸并报以我的温暖
我心底的狂躁就像是那咆哮翻滚的熔岩
我尽情地抚摸着你的草地和丝滑的山川
我不断隆起的火山要去把你的沟壑填满

每次和你的缠绵我都会当成在朝圣一般
我们的身体高度的契合就像是山压着山
让我迷醉着你温柔地注视和夹紧的温暖
在那里啊我眩晕在世界的中心你的圣殿

看着你在我身上尽情地陶醉咬紧的牙关
对我发狠地嗜咬伴随着不会停息的震颤
突然爆发着精光的眼神随即又变得迷乱
你如蜜般溶化倾倒覆盖在我广袤的高原
2021年12月3日

2

啊你的火热化作甘甜的雨滴在对我倾泻
缓缓地流淌浸蚀着群山环抱最高的峰峦
岩浆高速地浪涌伴随着大地剧烈地震颤
我要把你快速地推向啊更加高飞的云端

你铺展在我身上早已迷醉象无力的垂帘
你轻闭双眼鼻息和缓却止不住我的贪婪
你任由我的摆弄来小心翼翼地把你翻转
你就是大地啊我在俯瞰着这曼妙的画卷

我双掌捧着你的脸颊对着你深情地凝望
手掠过之处伴随着你轻轻地悸动和抽搐
我爱你我的女神你通向生命之源的森林
也爱你富饶丰产因我们子嗣留下的疤痕

你摊平着无力地反抗又期待着我的入侵
我再次顺滑地进入啊和你灵魂对着灵魂
两座大山又一次紧紧相拥不留一丝罅隙
时而舒缓时而激烈等待我们共同的欢腾
2021年12月4日

3

啊那是个什么声音在你我的山川中回荡
是否因我的钻头在你矿井里冲击着挖矿
我尽情地深潜恨不得想要直达你的地心
你时而退缩时而又迎合我下一次地撞击

我们彼此地厮摩想要把对方彻底地融化
想要顺着每一个毛孔把彼此深深地吸纳
除了我们的身体啊还有我们彼此的灵魂
整个世界都在被淹没就像是只有你和我

那是怎样的大海啊托着我在那里面畅游
我就象是一只小船体会着你波涛的颠簸
你的海浪拍打着我的船底带动着我起伏
突然把我从深深的谷底送上高高的峰顶

我沉醉于波浪给我的翻腾并晕眩的屏息
你温柔的涌流又象是在大海中心的漩涡
我再强力的碾压啊都能被你深深地接纳
你漩涡的中心啊要把我急速推下并吸入

我突然感觉到震颤地就象是穿越了时空
在那个瞬间所有一切的一切都陷于停滞
漩涡突然消失的的海水又把我向上推起
你漫涌的海水上升就象快速升起的高原#

啊带我不断翻滚的大海啊你这海的精灵
湿漉漉的身体迷幻的快速爬上我的船舷
莽然地发现啊你竟然变成我的一个乘客
我们一起就在那啊奔向星辰大海的途中#

象一个星球的创生同时又有毁灭的力量
我们紧紧相拥就象两条飞鱼在逃避海浪
爆开的滚热海水和岩浆同时向我们袭来
我更发奋地喷火啊就为穿越大气的障碍#

我们的毛孔张开吞吐循环成共同的呼吸
我们的耳畔刮着我们共同急促吹出的风
我们的热力融合在一起濡化云晶成雨滴
我们的掣电伴随着穿越云层而尽情释放*

大气的颠簸伴随着我们身体剧烈地震颤
我的坚实你的柔纤交缠在一起避免分离
穿越引力的束缚啊因你为我共同的合力
是你陷在我怀里对我回应的欢叫和呓语*

挣脱了引力的束缚我们漫行在宇宙漂流
空旷宇宙的沉寂伴着彼此的呼吸和呢喃
大海潮水慢慢地退去波涛又慢慢地平静
金鹰啸叫着盘旋着为那漫出潮水的金顶

恍惚中这世界曾只我和你在无尽地恩爱
夫妻间没有道德的羁绊才是至高的欢愉
就象我们火箭的上升要抛掉无谓的羁重
我们的肉体和灵魂才能双双无碍地交缠

褪去的潮水就象给这个世界做了场洗礼
我们虽疲累但眼中的光彩又映照着彼此
尘世间又传来最神圣的寺庙飘扬的钟声
彼此又充满期待地预约下一次共同朝圣
2022年6月15日

4

啊现在你的身体是多丰盈身姿又多曼妙
我的身体同样能让你感觉到健硕和力量
看着你整理家里的日常和厨房中的忙碌
我就想从后面环抱并把自己送给你品尝

有你就有在家中的整洁以及安适和温暖
孩子们的顽皮你都能以极大的耐心接纳
每天的各种忙碌让你我都会感觉到疲累
唯有那安睡的床让我们安放身体和灵魂

当我们慢慢老去身体不再有丰盈的血肉
再温柔的刺激也引不起我身体里的冲动
粗糙的手在彼此身体上极尽温柔地抚摩
惆怅地怀想啊曾经给予了对方多少欢愉

我们衰老的身体啊还包藏着新鲜的灵魂
彼此都还怀着初见对方时感到惊悸的心
怀想沐浴后曾朝圣般地抱着你轻放上床
就像我们出生和将死亡时要回到的故乡
2022年8月4日

附:第3段的前两节是后加的,前面第2段的结尾是山,突然变到海意象不连贯,所以又加了一下,不过性的描写有点露,去掉了应该好一些。写给成人看的,加不加也就无所谓了。

加*的两节为2023.5.11所加,感觉无这两节的相连两节意象不连续,一直没注意,但是自己读多了到这总觉跳开的感觉,补上两节不知感觉是否好些。

加#的几节为2023.5.12所改和所加,穿越时空感觉脱节,还是连贯下意象好些。
重新开标题发博,原稿见:鱼水之欢组诗

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发表于 2023-11-30 10:21:47 | 显示全部楼层
你兴冲冲开标题准备大批四方呢,我一下子把你噎回去,哎,我这人无趣的很。不过希望你荡气回肠后能有新突破的把气发出来。
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 楼主| 发表于 2023-12-1 09:39:05 | 显示全部楼层

滥用比喻是意象诗特点,挑明点就是乱用喑喻,意象,即是暗喻之说词,讲得天花乱坠,神乎其神,其实就是种修辞方式!在公知看来,詩之优劣不在于实质禸容,在于意象之多少。在这一愚蠢的观点指导下,诗人热衷于咬文嚼字,冥思苦索,而对生活现实只字不提,无人的喜怒哀乐。另一个特点是取消主语,即是让主语隐匿,喧宾夺主。使诗成了主宾颠倒,杂乱无序的分行文字!结果是不知所云,令人莫名其妙。违反语法,进而违反逻辑,是意象诗致命缺陷。让诗人失脑,无脑,是意象诗功效。从名辞到名辞,这是写诗吗?诗人尽写着天书鸟語,却恼怒世人不懂欣赏,有这样的理由吗?


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 楼主| 发表于 2023-12-1 09:49:14 | 显示全部楼层
混蛋 发表于 2023-11-30 09:51
再自卖一下我这个直接贴过来,这里的连贯清晰的意象,老屈你应该能看得懂吧?意象和意象诗本身没什么好批 ...

先生诗亢长,拖沓,散乱,不知所云,实在不敢恭维!类似上世纪二十年代英国十四行诗。瞿秋白,闻一多写过,问好!
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发表于 2023-12-1 10:00:20 | 显示全部楼层
屈铁钢 发表于 2023-12-1 09:49
先生诗亢长,拖沓,散乱,不知所云,实在不敢恭维!类似上世纪二十年代英国十四行诗。瞿秋白,闻一多写过 ...

呵呵,总算冒了个泡,这个评价我接受。不过你评价不知所云,感觉你很多事都没经历啊,竟然看不懂让我很跌眼镜。赶紧找个媳妇去,之后你就能看懂了。
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 楼主| 发表于 2023-12-2 08:59:34 | 显示全部楼层

名诗人喜欢吃老本。老摆譜的也只是一两个歪瓜裂栆。以一两首歪詩坐拥富贵荣华是不少诗人奢望。北岛已愈古稀之年,这几十年来,除了养尊处优外,就没干啥事。身虽处北欧,但名号在中国文学界大得很。(太阳城札记)(回答)(八音盒)等奠定了意象诗中高大的地位,是微形诗鼻祖。以断句,病句,破句,语病,单个字冒充诗,北岛开了先例。经过公知,专家鼓吹,胸无点墨的北岛成了大牌与领军人物。真是中国文人的恥辱!这个人以不同政见者自居,归国犹似英雄凱旋。顾城(一代人)违反常识,一通乱扯。却被诗人顶礼膜拜。意象诗愚人愚己,被诗人奉为不二法门。言必意象,写必意象,使诗走向下坡路。在写废話时,诗人个个自以为了不起,不可一世,出言不逊,却不知在从事文字垃圾!意象诗不是诗,只是文字堆砌!

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 楼主| 发表于 2023-12-3 08:56:47 | 显示全部楼层

海子倾心死亡,所写分行文字多病句与语病。那有什么干净?充斥戾气,妖气与死气。其长诗不过是文字堆砌,而其短诗颠三倒四,语无伦次。令人奇怪的是公知一捧再捧,一吹再吹。过头的,出格的溢美之辞不一而足。海子有两个情结,一个是救世主情结即贵为官宦的情结,自喻太阳,王有七八十处之多。(靣朝大海,春暖花开)充满空洞的无可行性的许诺,看似大爱,其实啥也不是,类似普渡众生与解放人类。另一个是死亡情结(死亡之诗)(亚洲铜)(春天+个海子)等绘声绘色,令人毛骨棘然。这是反人类,反生命的胡说八道,是自杀的教科书!海子诗是死亡!如"大自然乳房""水流着天空""耳朵长满一地""以梦为馬"是不折不扣的病句,令人瞠目结舌。海子(毌亲)即是意象诗。肆无忌惮败坏汉语纯正与优美,从北岛,海子开始。

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发表于 2023-12-3 09:14:14 | 显示全部楼层
本帖最后由 混蛋 于 2023-12-3 09:33 编辑
屈铁钢 发表于 2023-12-3 08:56

海子倾心死亡,所写分行文字多病句与语病。那有什么干净?充斥戾气,妖气与死气。其长诗不过是文字堆砌 ...

老屈啊,你真没必要这么鞭尸海子。他的诗虽然我并不觉得咋样,但是也没你说的那么惨,你看不惯他,就会他什么诗都会嗤之以鼻,你举的这些病句,并不能成为病垢他的理由。

梵高也是生前不得意,死后被推崇,他早期貌似技法和画风很正常,晚期那些怪诞的画作竟然死后被人捧致天上,也是很奇怪的事。可能有些抽象的扭曲,放大了一些人某些神经,所以引起共鸣吧。
梦马仅是一种自由奔放的感觉,大自然乳房有时候也很形象,耳朵一地,到处都有谛听。。。这些并不构成病句,相反有点类似梵高的某种夸张和放大。

语言有规矩,但规矩是人定的,语言可无羁碍,但又不能散无边际,你自己把自己装在一个个规矩框里,就已落下乘了。
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