【在线访谈】东莞，有个打工作家叫汪洋

红领戴

【身影人物在线访谈栏目介绍】
   “身影人物在线访谈”栏目是团中央•分类引导青年工作优秀活动案例-榜样人物大型影视系列专题《身影》摄制组于2011年9月15日正式开设的以在线聊天的亲切形式，就在外务工创业青年共同关心的话题，和嘉宾进行一对一交流的访谈节目。
    2010年7月,榜样人物大型影视系列专题《身影》正式被团中央选入“分类引导青年工作活动案例”，团中央宣传部将《身影》的摄制活动的经验以《让典型“身影”陪伴务工青年成长》为题录制为教学片选入《分类引导青年工作优秀活动案例精选》，在全国共青团系统重点推广和宣传。
    身影官方网站将开设在线访谈栏目，及时刊发身影人物在线访谈稿件。同时，摄制组计划拟联合中央广播电视大学出版社，将对该访谈内容结集出版，为进城务工创业青年的生活、学习、工作提供借鉴性帮助。

东莞，有个打工作家叫汪洋

时  间：2011年10月9日
地  点：身影人物在线访谈群
主持人：红领戴
嘉  宾：汪  洋

红领戴：您好，我是身影人物在线访谈栏目的主持人红领戴，欢迎您来的我们在线访谈栏目。
汪洋：您好
红领戴：您是个作家，是个打工作家，您的第一篇打工文学作品是什么？是在什么背景下写的？
汪洋：《漂流花季》，是早期作品，诗歌，现在回过头来看，很肤浅，很纯情的那种写作，有点汪国真的味，当时在东莞的工厂，下了班没事干，看的书多了，不过瘾，就开始自己写，其实，没有更多的想法的。再后来，写作就是有话要说的了。那个时候的写作，是在流水线上，是在宿舍，是在洗手间，饭堂，条件很差。
红领戴：您在东莞的第一份工作是什么？您是在怎样的条件下选择了去东莞打工？
汪洋：至今还记得，那个时候，每天上班，至少有十二三个小时，我在常平一家玩具厂打工，做包装车间的流水线工人，第一道公序到最后一道，基本上我都会做的。我出来打工，是我们县最早的一批，县劳动局送过来的，为了机会平均，还组织了招考，从六千人里头，挑了二千人，我是第一批出来的，我们县的第二批，在北京，第三批，在深圳，番禺等地。
当年考试，我还记得很清楚，我在里面考，我老爸守在窗外，关注这场考试，他可能会认为，这场考试或许有机会改写我的命运，像他们五六十年代一样，到煤矿，铁矿，最后留下来的，都吃了国家粮，有了正式工作了。我们哪个会想到，这是打工，而且到了广东才知道，谁想来都可以来，不需要什么招聘，限制人数，考试。
1987年5月考试，六月过来的，我记得到东莞的第三天，就是端午节。我们分在一个烟花炮竹厂，这是生活给我们开的一个玩笑，我的一个女同学，跟我一起考过来的，她家，她们全村，都是做鞭炮的，她做了不到两个月，就回家了。说做鞭炮，还不如回家做去。
红领戴 ：有人说，社会是一所大学。您怎么看待这个问题？从您的打工生涯，谈谈您有哪些收获？
汪洋：我认同这句话，打工虽然很苦很累，背井离乡的，但跟农村种庄稼人比起来，境况算是好多了，农村出来的孩子，八十年代末，九十代末初的第一代打工者，一般都很能吃苦，因为他们不在这里吃苦，在农村会更苦。
收获，是有的，这些年打工，让我明白很多，懂得很多，也得到很多，至少，如果我不出来打工，我跟我的母辈，会一样的，日出而作，日落而息，嫁人，生子，脸朝黄土背朝天的干农活，过些年，找一个人家就这样嫁了，运气好的话，嫁一个好男人，一个好人家，运气不好的话，日子就有得捱了。写作，对于一个农村女人来说，永远是学生时代的梦。
红领戴 ：从您的简历了解到，您出生在江西，您能为网友描述下您的家乡吗？讲您一件让在家乡最难忘的事情。
汪洋 ：我是江西井冈山区永新县的，属吉安市，我们县是丘陵地带，我们那个村子，算是好的，前面是稻田，后面不远处是山，都是不高的，远一点，就都是高山，一峦一峦的高山。村前，一年四季分明，田里种水稻，西瓜，一至夏秋两季收割的季节，遍野的黄，从村边通到山边，从山边通向更远。
最喜欢的事，也是最难忘的事，就是秋季到山上去摘毛栗，油茶籽，背了一个小背篓，天不亮，就上山了，在山上，一边摘，满了就倒出来用竹篇打，把一粒一粒的果实，捡起来，回家的时候，毛LI 就有几斤重了。摘油茶的季节，正是这个季节，这几天的事了，山上会有好多人。去树上找人家没摘到的油茶籽，很是过瘾的。
梅雨季节，到大山里去摘杨梅，爬上杨梅树上，往那边一看，隔邻的杨梅树了，就有一条一条的千丝蛇，细细的，挂在树上，慢慢地蠕动，有些一动不动，就在吃杨梅，树下铺了一地的粉红色，那是熟透了，掉在地下的杨梅树。对于摘杨梅，我在初中二年级的时候，一个人跑二十里，到外婆家的后山去摘的，那条蛇，还清晰地记得，我那天摘了两竹蓝，挑回来的时候，下大雨，回到学校，同学们吓一跳，你真的去摘杨梅了，听说很多蛇，我一边分杨梅给大家吃，一边笑，蛇经常同我抢食的。
红领戴  ：您认为农村青年和城市青年的区别是什么呢？相对于城市青年，农村青年的优点是什么呢？
汪洋 ：农村青年的优势，进了城，开始几乎看不到什么优势，没文化，不懂城市里的规矩，但农村人知道自己的短处。勤劳，努力，向上，有一点好处，就能知足。所以，我们做事，无论何种情况下，都无怨无悔地付出，农村青年和城里人的区别，就是农村青年要在城里扎下根来，可能要奋斗几十年，或者一辈子，而城里人，出生就有了，他们不需要这些奋斗。他们只要努力做好工作，就行了。
作为农村人，要在城里生存，就得付出更多的努力，付出更多的艰辛，再苦再难，但无论如何，我认为，不能老是怨天忧人地过日子，应该笑着面对，社会是一所没有围墙的大学，你付出了，会得到更多，我一直相信这句话，有时候，做个能被别人“利用”的人，是幸福的，是有价值的。
现在人的社会价值体系是维钱是论，有钱，有房有车，有自己的公司，混出来的打工者，就是成功者，我认为。这个论点，是谬误的，这个价值观是畸形的。对于这样的成败论之说，我向来是不赞成的。我认为，你的目标是什么，达到了，你就是成功，比如你想做一个主管，你通过几年的努力，你做到了这个主管的位置，你就是成功，如果你的目标是打几年工，回家盖一栋二层楼的房子，你在几年中通过努力，达成了这个心愿和目标，你就是成功的。一句话，有多大的能力，做多大的事，只要做成了，就是成功。因为，每个人的起点不同，所付出的努力不同，得到的结果也会不同，如果你想成为作家，你努力做了，你成了一名作家，在我们眼里，这就是成功。
很多人认为，赚到钱了，才是成功，我认为，钱不是万能的，赚到钱，并不一定就是成功，当然，能赚到钱，也是一种本事，只要他是生财有道的合法收入，我们不能有仇富心理。但这样，就让很多打工者，没赚到什么钱，过年过节放长假了，都不敢回家见亲人，这种成功的价值观，对整个社会，都是一种伤害的。
红领戴  ：2010年2月04日，东莞时报有一篇关于您的报道：《 打工作家汪雪英受热捧》。您能给网友们谈谈这个报道的背景吗？
汪洋 ：从九十年代（1994年6月）出版的第一本诗集《漂流花季》至今，十五年我没出版一部作品，2008年，我一口气把近几年的创作，同时出版了，有四部，分别是纪实文学长篇<<漂在东莞十八年>>、人文社科《同在屋檐下：婆媳关系》、纪实人物《那些向上生长的枝丫》、营销专著《签单其实很简单》。特别是《漂在东莞十八年》，此书05年在红袖添香网一经推出，就获得了网友好评，05年居然登上了红袖年终综合类长篇小说的榜首。07年在腾讯网，又获得了优秀奖。接着是出版社主动找上门来签约，之后是出版。
其实，在网络上的写作，是《漂在东莞十八年》这部书稿奠定的基础的，就让所有的文学网站，门户网站一夜之间，几乎是同一时间段转载，授权的正版，不授权的盗版，遍地开花……
还有一本，就是《同在屋檐下：婆媳关系》这本书，本来是帮民政部属下的中国社会出版社写作的，稿酬很低，算是象征性的，因为农家书屋的书稿，全国都是捐赠性质的，作者只是象征性的拿几千块钱稿酬，但这本书，很争气的，在书店，卖得不错，在农家书屋，也挺受欢迎，我在出版的第二个月，我自己花钱买了60本新书，居然是第二版，这让我欣喜，听说还帮到不少人搞好了婆媳关系的处理问题。安徽省一个乡村的作者，因为写一个新闻出版署举办的全国征文“对我帮助最大的一本书”写感受的征文大赛，居然拿了二等奖，听说他还拿了安徽省的一等奖呢
至于那篇报道，我认为这个热棒，其实，是媒体宣传需要，但我当时的投票，也确实是排在了前几位，虽然总投票，大家都是不多的。我认为，他们之所有选我，那是因为我写的东西，打动过他们。我的《漂在东莞十八年》写的是我自己的个人奋斗史，成长史，也是中国第一代打工人的心灵成长史，我写的是我自己的打工故事，但也是写作他们的打工故事，只要是打工的，或者曾经打过工的人，看了我作品的人，几乎都会有一种感同身受的体会，我也相信，他们会喜欢我的作品，从线上线下，我自己也能感受得到。在线下，经常有人买了我的书，想尽办法，找到我的工作地址，跑我们公司楼下来等我下班，就为了一个签名。
其实我对形象代言这个事，没当真，选上也好，选不上也罢，只是网友的一片心意，不反对，如果真能代言一座城市，那也是挺光荣的。
红领戴  :农村务工青年和城市青年各有所长，您认为心中的自己是追赶城市青年的标准，还是超越城市青年的标准？
汪洋 :农村青年和城市青年各有所长。我认为，这两种人，应该取长补短，在事业上，在工作中，生活中。无论是谁，只要是好的东西，都应该相互学习。相互映照。这个应该不是这么分开来讨论的。我现在要做的，就是做好我自己，一个真实的自己，我就是我，无论是我是农村人，还是城里人，我都以平和的心态对待，城里人也是一样，农村人也是一样，都是要通过努力，才能获取自己想得到的东西的，除了户籍制度以外，应该有许多可以让我们追求的东西，我认为值得我去做的，我就去做，比如公益，比如在自己的能力范围内，发挥自己的专长，帮助别人的同时，自己也一同得到成长。
农村青年，想在城里立足，是要比城里人付出更多的努力，但这也不能就此怨天忧人。而更应该从自身做起，做一个不抱怨，积极进取，乐观向上的人，做一个写作关乎底层生存，命运，有悲悯心态的写作者，希望自己的作品是纯朴的，扎实的，有血有肉的人生。
红领戴  ：您对自己在东莞的打工生涯和写作生涯有何规划？
汪洋 ：我现在的工作，充其量还是打工，都打了二十多年了，就算我不累，再过十年，也没有公司愿意请我这么老的打工妹了吧，我也该考虑转型了。我也不能打一辈子工吧，在哪打工都是打工，一样的。还有一个原因，就是我们家乡现在也富裕了，我也不想丢掉农村的土地，责任田，叶落归根，年龄这么大了，考虑的是孩子和老人的问题，首先不是自己。要是家乡有份适合我自己的工作，我也是愿意回去的。
如果在外打工，我的机会，还有五至八年，过了这些年，我是一定在打工这个行当，会走下坡的，但写作不一样，写作不认年龄，也不认学历背景的，只要你能写，你可能写到七十岁，八十岁，写作，在哪不能写呢？
写作生活的规划，我倒是有清晰的思路的，这些年，我手上的选题，就是不上班，写五年，我也是写不完的，有乡村题材，有留守题材，有职场小说，影视剧本，诗歌地图之类等这些选题，够我写几年的了，写完这些，再作打算。我现在一边拉广告，一边做了一个自己的工作室，帮朋友编书，没书编的时候，自己写书。再有多余的时间，就去旅行，等孩子大学毕业了，我就直接不打工，关家里写作好了。
我的朋友当中的，打工打了十几年的，现在回家了，很多都回了，像四川的，重庆的，他们家乡搞开发，未必会比留在城里差，现在我们家乡前几年搞开发，有点头脑的人，都发达了，过上了小康生活，比我们在外打工的，要活得好，这是事实了，今年我回了一次家乡永新，对我的触动很大。
我认为，能够有能力留在城里的，就留下，不能留在城里的，回家，未尝不是一种很好的选择呢？
其实我们很多底层打工者赚的钱，都是父母帮我们赚的，他们帮我们带孩子，是无偿的，无怨的，如果我们把孩子带过来，收入低的话，要请保姆，这日子，就没法子过了。或者父母带孙要收费，这钱就一分也没有了，其实，我们赚的钱，都是家人帮我们攒下的时间。
红领戴 ：现在广东省成立了青年新生代作家协会，而且您也是其中的一名会员。您认为属地政府应该在哪些方面给予打工作家支持和关心？
汪洋 ：属地政府应该在哪些方面给予打工作家支持和关心，这个，我以前提过很多建议，在这里也不妨说说。帮助他们成就自己，比如，组织专家、邀请大刊编辑过来，开作品研讨会，交流会，沙龙，推荐优秀作品发表，组织丛书出版，那当然，不需要作者掏钱的这种出版，更应该关心打工作家的身心健康。有条件的话，送他们到大学，到文学院去升造。让他们能写出顺应时代的优秀作品。
我更希望这个协会，是可以为打工作家，产业工人，做成一些事的，最不希望看到的是面子工程，政绩工程。而是真正能为我们大家谋福利的，促进打工文学创作的一个团体组织。
红领戴 ;谢谢您接受身影在线访谈的采访。

【身影人物介绍】汪洋，本名：汪雪英，打工作家，新莞人，广东省作协会员，中国农民艺术家协会广东秘书处秘书长。1987年，汪雪英来到东莞常平打工，从一线工人做起，到仓管、业务员、保险营销员、媒体人等。
1994年，汪雪英出版《漂流花季》，受到新华社、新华社每日电、中央人民广播电台、《光明日报》、《上海文汇报》等众媒体报道，被媒体誉为全国第一个出版诗集的打工女诗人。出版作品六部。

（整理：汪漪）

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