百年新诗百首选读（30、观云忘我*《鱼寂寞》）

野神

斗室耕夫 发表于 2012-12-13 00:39
回答不了···破产了。

像先生这般死缠烂打，是没有几人对付的了的。我此时回了这些贴，是为让你现出原形的。以免别人上当。我现在又不会再先生的对话了。
让历史去说话吧！

野神

斗室耕夫 发表于 2012-12-13 00:43
很简单的东西，但触及到了你的所谓随行体，所以回答不了破产啦！  ...

像先生这般死缠烂打，是没有几人对付得了的。我此时回了这些贴，是为让你现出原形的。以免别人上当。如今你原形已现，我现在不必再和先生对话了。
让历史去说话吧！

诗之风

斗室耕夫 发表于 2012-12-12 23:59
中国在南北朝时期才开始有韵书，有了韵书才有真正意义上的有韵诗及押韵。先秦之诗以自然韵胜，诗人不刻意 ...

先生仅凭有没有韵书为标准来界定诗歌前后是否押韵，这未免太肤浅了些。看来，怪只怪孔子没有在编《诗经》时把《韵书》也给编了。孔子是“傻子”，他编《诗经》305篇，就仅仅那么几篇现在看来不押韵？莫非孔子先生是给写不押韵诗人的一点儿面子？众所周知，楚辞用方言写成，楚辞押不押韵，先生最好先把这方言搞懂了再说不迟吧？

申海光

这个好像有点乱。
选诗向来是一家之言，主要是看选家的诗学主张与审美趣向。一首诗被选家选多了，就成名作，就成经典了。这是一个自然陶汰的过程。就拿《唐诗三百首》来说，也有很多选家的选本，这不足为奇。如果不满意这个选本，自己再编个选本交给读者不就行了吗。
当然选本接受批评和选择也是再自然不过的事情了。但应以诗论诗，不可强求。
诗和其它的文学作品一样，一个时代有一个时代的价值标谁和审美特点。想想80年代穿的确良白衬衣扎皮带是多么潇洒英俊的模样。可现在看来只能是乡巴佬进城，傻冒一个。但真诚、善良这些品性，不论是在哪个时代和朝代都不会过时的。都是人生追求的最高目标和人性中最基本的善学要素。文学作品写的是人。通过人物的命运去反应时代的命运，社会的命运。反映对了，就会被流传下来。反之则被历史所淘汰。所以时间才是最公正的评判者。诗也不例外。我们不能以现在的价值观而全盘否定另一个时代的美学追求。
至于韵和节奏，我想节奏不仅是诗，散文也讲究节奏美。小说也有故事情节紧张松驰的节奏感。这个是文学作品的共性是没问题的。
韵律则是一个演变的过程。现代文学都是以普通话四声音标作为韵的基本准则。从“五四”新文学运动，及白话文运动之后。新诗就开始出现不押韵的现象。而且是越来越大行其道。最终为人民群众所完全接受。想想当初的古韵是如何遭到那个时代的旗手们的讨伐。就可以猜想古韵对诗这种文体的桎梏是多么的严重。
但诗写得有韵。的确是好读得多。尤其是对专供朗诵用诗更是强调其韵味。
但说没有韵就不成诗。恐怕有点强词夺理了和过于偏激了。
这个还是给专家来评吧。我是个外行，乱说滴。见笑方家了！
下班吃饭先。

山城子

申海光 发表于 2012-12-13 12:11
这个好像有点乱。
选诗向来是一家之言，主要是看选家的诗学主张与审美趣向。一首诗被选家选多了，就成名作 ...

谢谢朋友有益的探讨！！{:soso_e181:}