风月

琼楼居士

佚之狐 发表于 2015-5-8 23:07
是啊第一句来自《琵琶行》，第二句来自《牡丹亭》“朝飞暮卷，云霞翠轩，雨丝风片”，第三 ...

“文变染乎世情”这句话对人触动太大了！
况且诗歌这种文学形式决定了其情感和内容的难以调和，这点不分现代与古代。
现代诗最大的优势便是切近当代的语言，你要放弃你的优势么？

佚之狐

琼楼居士 发表于 2015-5-9 21:48
“文变染乎世情”这句话对人触动太大了！
况且诗歌这种文学形式决定了其情感和内容的难以调和，这点不分 ...

当代语言？其实我觉得，当代语言并不很成熟。文学很大程度上，在于其蕴藉性。就是由于太过直白，牺牲了很多古代语言中的蕴藉性、信息量，因此现代诗歌面临许多的困局。所以，我一直在研究，如何运用文言文改善现代的语言体系。
而且，我觉得，比起辛弃疾的用典，鄙人应该说浅显多了。就文学性而言，诗歌本来就比通俗文学高一些。现在诗歌之所以越来越浅，不是因为写诗的人水平高到可以返璞归真，而是觉得：写诗太容易了，随便玩玩语法，断断句，就可以写首诗，那这样，写诗简直比吃饭还容易了，其实不是这样的。散文诗也是如此，不是把散文断断句就行，而是要兼容诗的蕴藉性和散文的灵活性，形成独立的诗体和格局。
说实话，现在看到很多人写现代诗，简直像在开快车，看着真挺恐怖的{:soso_e127:}

琼楼居士

佚之狐 发表于 2015-5-9 21:56
当代语言？其实我觉得，当代语言并不很成熟。文学很大程度上，在于其蕴藉性。就是由于太过直白，牺牲了很 ...

下面这个就是胡适当年的“文学改良刍议”的概括内容，从百度里面弄来的
一曰，须言之有物。二曰，不摹仿古人。三曰，须讲求文法。四曰，不作无病之呻吟。
五曰，务去滥调套语。六曰，不用典。七曰，不讲对仗。八曰，不避俗字俗语。
至于怎么写，你自己掂量呗，好像还有几首他写的诗歌，不过不好搜索
他只是个首倡者，接下来很多人为此付出了毕生的时间和心血（鲁迅），后面也经过了几个代表时期，慢慢就到了今天这个样子。
这都是中国知识分子心灵痛苦挣扎的写照，有的人一鸣惊人，有的人默默无闻。

佚之狐

琼楼居士 发表于 2015-5-9 22:21
下面这个就是胡适当年的“文学改良刍议”的概括内容，从百度里面弄来的
一曰，须言之有物。二曰，不摹仿古 ...

{:soso_e181:}这个是我当年学习的专业之一，我太了解了。我还替别人写过一篇2万字的毕业论文，专门论述这个问题。胡适的诗歌，很粗浅，但是是一位开创者，鲁迅的《狂人日记》，标志着白话文的形成。新月社的出现，标志着中国现代诗歌逐步走向成熟。后期新月社，逐步开始成为替政治服务的工具。新中国的文艺路线，主要继承的，就是毛泽东《在延安文艺座谈会上的讲话》，强调文学为政治服务。后来，由于“文革”，以及现代主义（意识流、超现实主义、未来主义等）、后现代主义，以及拉美的魔幻现实主义的传入，还有“朦胧诗”的出现，中国现代诗歌有一部分开始走向一种晦涩艰深的怪圈。

其实啊，现代文学语言的形成，是一个相当长期的过程。很多评论认为：现代文学语言，既形成于鲁迅，又成熟于鲁迅。从小说和其他文体上看应该是这样。但是，作为蕴藉性很强的现代诗歌，在语言上、创作上还面临很多的困境。俄国文学语言，经历了普希金、果戈里，一直到屠格涅夫，有很多赫赫有名的大作家，也有很多是默默无名的文学爱好者，在他们共同的努力之下，俄罗斯文学语言才真正走向成熟。
我觉得，现代诗歌，尤其是散文诗，还是很有发展空间的。因为在语言上、创作思想上不像古诗已经臻于至善，还是可以自由去探索的。我一直坚信，文学没有一定的条条框框，没有明确的写作规则。有时候提出一项规则，很快就会有其他的作家，拿出自己的创作，提出一条相反的规则。这也是文学的魅力所在。

佚之狐

采凤 发表于 2015-5-9 23:28
长见识了
问好楼上二位

老师好{:soso_e181:}居士也是好友，在探讨诗歌的一些问题和方法。

佚之狐

采凤 发表于 2015-5-9 23:33
如此赏读，写诗会进步很快
喜欢这种氛围

{:soso_e181:}{:soso_e160:}

佚之狐

采凤 发表于 2015-5-9 23:33
如此赏读，写诗会进步很快
喜欢这种氛围

{:soso_e140:}{:soso_e140:}只是...打字挺辛苦...挺辛苦...

佚之狐

采凤 发表于 2015-5-9 23:38
我们俩都是酒瓶底啦
呵呵，理解

{:soso_e181:}

琼楼居士

佚之狐 发表于 2015-5-9 23:00
这个是我当年学习的专业之一，我太了解了。我还替别人写过一篇2万字的毕业论文，专门论述这 ...

你才是专业人士啊，这些我都不知道。大概是五四之前，现代诗歌刚刚出现，后面我不太清楚，就知道有鲁迅、矛盾、巴金、冰心、老舍等等吧，反正学过他们的课文，共和国成立后好像就没了，不过作为这个时代的人，肯定受到他们（包括建国后）的影响。比如说吧，世纪之交前后的代现代诗歌，可能不知道作者是谁，但是关键的那几句，隐隐约约在学生时代阅读过，就是我的一种感觉。后人在整理这个时代诗歌的时候，可能选上几个有代表的，作为对我们这个时代的概括。但是纵向来看，现代诗歌只能称之为变体且没有固定的格式。

琼楼居士

采凤 发表于 2015-5-9 23:38
我们俩都是酒瓶底啦
呵呵，理解

你好，呵呵