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楼主: 木荆花

转载《看不懂的诗》的由来

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发表于 2018-5-15 06:40:46 | 显示全部楼层
看不懂的东西,就不看呗!何必费那么大的劲?
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发表于 2018-5-17 17:47:59 | 显示全部楼层
感谢木槿花诗友不吝赐教,祝您身体健康!但我以为诗歌还是以雅为妙,不要让脏水污了风水。
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发表于 2018-5-20 11:15:28 | 显示全部楼层
看不懂的诗创作主要是三种情况:一是作者怕受到政治迫害,只能写的隐晦些;二是作者觉得这样才显水平;三是作者精神已出了问题。而之所以看不懂的诗能大行其道,主要是许多编辑和读者为了显示自已的学问对云里雾里的诗过度解读和吹捧,指出"皇帝新衣"的人反被一群强不知以为知的自以为是实则什么都不是的人群起嘲笑讥讽。
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 楼主| 发表于 2018-6-15 07:58:32 | 显示全部楼层
聆思 发表于 2018-4-28 22:09
蜷缩在角落的他
不是个诗人
他说

诗人 应当具有正直善良的品质。
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发表于 2018-6-19 14:52:45 | 显示全部楼层
木荆花 发表于 2018-6-15 07:58
诗人 应当具有正直善良的品质。

也许也许啦。如果将愚蠢比作正直的话,我到也觉着有些诗人很傻。
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发表于 2018-6-20 11:52:57 | 显示全部楼层
      海子和顾城是80年代末,90年代初,朦胧诗的代表诗人。和文革时代比,已经天翻地覆了。像流行歌曲一样,刚开始叫“靡靡之音”。正如“喇叭裤”一样风靡。那个时代,敢写敢发表这样的诗作已经是超前思维了。只有经过了资本主义思潮、资产阶级自由化的年轻人才能理解。现在读来,还是经典。
      否定海子、顾城,是在否定历史。
      比起刘年、余秀华他们所谓的大家,他们更才华横溢,创造了新诗的繁荣!
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 楼主| 发表于 2018-6-21 20:30:55 | 显示全部楼层
yds 发表于 2018-6-20 11:52
海子和顾城是80年代末,90年代初,朦胧诗的代表诗人。和文革时代比,已经天翻地覆了。像流行歌曲一样 ...

如果敢于写懂就好了
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 楼主| 发表于 2018-6-21 20:38:27 | 显示全部楼层
聆思 发表于 2018-6-19 14:52
也许也许啦。如果将愚蠢比作正直的话,我到也觉着有些诗人很傻。

[tr][/tr]
                  介绍几本好书 学习优秀诗歌的语言     
                              鲁山

  除了“唐诗宋词”以外,我向大家介绍几本书:首推唐璜(穆旦译)、鲁斯塔姆与苏赫拉布(潘庆舲译)、罗兰之歌、刘征的寓言诗、柯岩的儿童诗。这些书应该再版却不再版,都是我们可贵的精神财富。
   
  老诗人名录:沙白 王辽生 艾青 公刘 木斧 流沙河 曾卓 雁翼 白桦 叶文福 顾工 田间 刘征 公木等。

  孔夫子搜索很方便,只要输入诗人的名字,就有他们的书。书很便宜,都几块钱。

  比如:朱先树的诗评《中国当代抒情短诗赏析》

  比如:牛汉有诗集《彩色生活》《温泉》《海上蝴蝶》《蚯蚓和羽毛》《沉默的悬崖》《牛汉抒情诗选》,散文集《滹沱河和我》《萤火集》,诗论集《学诗手记》《梦游人说诗》等。


  比如:朱先树的诗评《中国当代抒情短诗赏析》


  老诗人的作品没有再版,可是孔夫子旧书网上有,不妨买几本学习。叶文福的书请找他的新浪可以买到。


  为什么介绍这几本呢?因为语言特别好。穆旦所译“唐璜”,不但忠实于拜伦原作,而且简直是原作基础上的再创作,国内没有比他更好的译文了,您看了便知。

  我这里有潘庆舲翻译的薄薄的“鲁斯塔姆与苏赫拉布”、和厚厚的张鴻年翻译的“列王记”全本。“列王记”读起来啃啃巴巴不顺口,是直译而非意译,语言不美,所以我不介绍它。自小贫苦,自学成才,精通几国语言,“鲁斯塔姆与苏赫拉布”获得波斯文学奖,语言特别优美流畅,说几句您听听:  

  假若真理在你心里燃烧,
  智慧将在默默里对你照耀、

  他写洞房之夜:
  甘露啊一阵比一阵甘美,
  蔷薇的嫩蕾连夜开放。
 
  当然这也归功于菲尔多西的原创。由此可见语言的好赖决定读者的喜好。

  至于“罗兰之歌”,战斗场面夸张,情节吊人心弦,曾被吟游歌人世代传唱。在传唱之时,我想这种夸张一定会引起一阵阵惊叫与喝彩。那里有中世纪“理还乱”的战争起因以及基督教与伊斯兰教精彩的对骂,现在仍然延续着这种对骂对打。节录几句:

  这是一场惊心动魄的混战,
  罗兰伯爵没有落在后面,
  他用枪刺,十五个回合枪就稀烂,
  他拔出亮晃晃的杜伦达宝剑,
  与切奴泊交战,他打破敌人头盔,
  上面红宝石璀璨,砍到他的头,
  砍过他的眼睛和整个脸,
  砍开他的白铠,虽然锁甲紧严,
  砍开他的肚腹一直到金镶的马鞍,
  宝剑又下来把马身砍断。。。

  杀敌好夸张呀。
  诗里也有友谊、忠诚之类,都建立在莫衷一是的道德——狭隘的民族主义宗教主义的前提上,虽然悲壮感人,但是我们只能把它当做古代战争的“音像”来观赏,观赏古人的愚昧、贪婪、野蛮、他们把打仗当成光荣——毫不客气地把杀人、抢 掠,当做致富的道路咧......



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 楼主| 发表于 2018-6-21 20:45:22 | 显示全部楼层
聆思 发表于 2018-6-19 14:52
也许也许啦。如果将愚蠢比作正直的话,我到也觉着有些诗人很傻。

作为生物人,和真正的人,傻的慨念是不同的。[tr][/tr]
                  介绍几本好书 学习优秀诗歌的语言     
                              鲁山

  除了“唐诗宋词”以外,我向大家介绍几本书:首推唐璜(穆旦译)、鲁斯塔姆与苏赫拉布(潘庆舲译)、罗兰之歌、刘征的寓言诗、柯岩的儿童诗。这些书应该再版却不再版,都是我们可贵的精神财富。
   
  老诗人名录:沙白 王辽生 艾青 公刘 木斧 流沙河 曾卓 雁翼 白桦 叶文福 顾工 田间 刘征 公木等。

  孔夫子搜索很方便,只要输入诗人的名字,就有他们的书。书很便宜,都几块钱。

  比如:朱先树的诗评《中国当代抒情短诗赏析》

  比如:牛汉有诗集《彩色生活》《温泉》《海上蝴蝶》《蚯蚓和羽毛》《沉默的悬崖》《牛汉抒情诗选》,散文集《滹沱河和我》《萤火集》,诗论集《学诗手记》《梦游人说诗》等。


  比如:朱先树的诗评《中国当代抒情短诗赏析》


  老诗人的作品没有再版,可是孔夫子旧书网上有,不妨买几本学习。叶文福的书请找他的新浪可以买到。


  为什么介绍这几本呢?因为语言特别好。穆旦所译“唐璜”,不但忠实于拜伦原作,而且简直是原作基础上的再创作,国内没有比他更好的译文了,您看了便知。

  我这里有潘庆舲翻译的薄薄的“鲁斯塔姆与苏赫拉布”、和厚厚的张鴻年翻译的“列王记”全本。“列王记”读起来啃啃巴巴不顺口,是直译而非意译,语言不美,所以我不介绍它。自小贫苦,自学成才,精通几国语言,“鲁斯塔姆与苏赫拉布”获得波斯文学奖,语言特别优美流畅,说几句您听听:  

  假若真理在你心里燃烧,
  智慧将在默默里对你照耀、

  他写洞房之夜:
  甘露啊一阵比一阵甘美,
  蔷薇的嫩蕾连夜开放。
 
  当然这也归功于菲尔多西的原创。由此可见语言的好赖决定读者的喜好。

  至于“罗兰之歌”,战斗场面夸张,情节吊人心弦,曾被吟游歌人世代传唱。在传唱之时,我想这种夸张一定会引起一阵阵惊叫与喝彩。那里有中世纪“理还乱”的战争起因以及基督教与伊斯兰教精彩的对骂,现在仍然延续着这种对骂对打。节录几句:

  这是一场惊心动魄的混战,
  罗兰伯爵没有落在后面,
  他用枪刺,十五个回合枪就稀烂,
  他拔出亮晃晃的杜伦达宝剑,
  与切奴泊交战,他打破敌人头盔,
  上面红宝石璀璨,砍到他的头,
  砍过他的眼睛和整个脸,
  砍开他的白铠,虽然锁甲紧严,
  砍开他的肚腹一直到金镶的马鞍,
  宝剑又下来把马身砍断。。。

  杀敌好夸张呀。
  诗里也有友谊、忠诚之类,都建立在莫衷一是的道德——狭隘的民族主义宗教主义的前提上,虽然悲壮感人,但是我们只能把它当做古代战争的“音像”来观赏,观赏古人的愚昧、贪婪、野蛮、他们把打仗当成光荣——毫不客气地把杀人、抢 掠,当做致富的道路咧......



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