转载 《为什么有的现代诗歌看不懂》

木荆花

yds 发表于 2019-8-28 15:25
语言的陌生化，怕是最瑰丽的托词。

是啊  但很多语意不通  也就无所瑰丽了

碧水寒

：)  先问好。

为什么看不懂现代诗是个伪命题。为什么这么说呢。高山流水听得懂的就几人，却不能不说是千古名曲。为啥曲高和寡。但不是让人看不懂就是好诗。
        佛经有几人能懂，不证不知。不知的人可以灭佛，小知的人可以迷信。追求的人可断臂而求。所以写诗让人懂很可笑，让人不懂也可笑。求索而作的诗。大家看不懂，是谁的问题呢？        万事分阴阳，现代诗的好与坏都不懂，论看懂与看不懂不是指鹿为马，指马为鹿吗。
         诗可以不分古今，中外。文学手法与境界却不能不失。现代诗无体，就可以说它是个破玩意，也可以是个好东西。为啥，怪现代诗本身没有残缺美。自身都没个样子，说什么别人懂不懂你。张嘴就论现代诗，先请教下什么是现代诗。谁能告诉我这个没文化的人。
        看不懂的诗，看都看不懂，你是灭佛还是信佛都是扯蛋。扯蛋到一颗求索的心都掉了。        明珍兄，吴一兄，小妖的诗不好懂，因为他们的诗“去它化”，当一个调皮蛋蒙住脸，我们也要塑造个调皮蛋时。是有办法的。这个办法就是“去它化”就是排除法。诗它没有散文句，小说句，韵律句还有内在的文学手法，有文学境界，可以包容精绝的文学理论。我们就认为这首诗接近那个调皮蛋。 就算藏起了鬼样子，也能摸清现代诗的嘴脸。这是知其丑而为之。
        不通诗，而瞎写，小说诗，散文诗是可以随便写，梨花体也行。谁说这些体就是现代诗呀。拚个四不象，插根葱也能说是现代诗。为啥，现代诗无体。能写成梨花体还说看不懂的没好诗，不是很调皮。       白马非马，现代诗是都不知马样，却说白不好看。无知者无畏，真是敢说呀。

碧水寒

再问好。只是诗观非对人事。多担待，敬谢。

碧水寒

比如余光中的爱情诗歌代表作《等你，在雨中》：等你，在雨中/在造虹的雨中/蝉声沉落，蛙声升起/一池的红莲如红焰，在雨中/你来不来都一样，竟感觉/每朵莲都像你……

这首在那个年代我们可以称美的现代诗。但现在不行了。这首诗我称为散文。它都说不上是不是现代诗。为什么？
谁能说出它不是散文就是现代诗。如果这首是现代诗，那所有的散文分行可称为现代诗。现代诗就可以这样定义：散文分行。这是笑话呀。所以这首诗能说是现代诗吗？不能。我们可以说它写得好看，不能说好美的现代诗。回头看，学习这样的写作，写出的都不是现代诗，挂羊头卖狗肉。写散文分行而已。为什么那个年代他们可以这样。那是百废待兴的年代，文化也在推陈出新。现在不行是因现在以兴当立的年代。现代诗在海纳百川，也就泥沙俱下，不上台面了。

木荆花

碧水寒 发表于 2019-9-13 11:50
比如余光中的爱情诗歌代表作《等你，在雨中》：等你，在雨中/在造虹的雨中/蝉声沉落，蛙声升起/一池的红莲 ...

是啊  这首诗我也不看好  

祝您节日快乐

木荆花

提钱庆中秋 发表于 2019-8-25 20:47
木槿老师说的好，像我没有文化但是又是文学爱好者，很多诗都看不懂，不知作者所云。
...

  介绍几本好书　学习优秀诗歌的语言　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　鲁山

　　除了“唐诗宋词”以外，我向大家介绍几本书：首推唐璜（穆旦译）、鲁斯塔姆与苏赫拉布（潘庆舲译）、罗兰之歌、外国抒情诗选    刘征的寓言诗、柯岩的儿童诗。这些书应该再版却不再版，都是我们可贵的精神财富。老诗人名录：沙白　王辽生　艾青　公刘　木斧　流沙河　曾卓　雁翼　白桦　叶文福　顾工　田间　刘征　公木等。

　　孔夫子搜索很方便，只要输入诗人的名字，就有他们的书。书很便宜，都几块钱。
　　比如：朱先树的诗评《中国当代抒情短诗赏析》
　　比如：牛汉有诗集《彩色生活》《温泉》《海上蝴蝶》《蚯蚓和羽毛》《沉默的悬崖》《牛汉抒情诗选》，散文集《滹沱河和我》《萤火集》，诗论集《学诗手记》《梦游人说诗》等。
　　比如：朱先树的诗评《中国当代抒情短诗赏析》
　　老诗人的作品没有再版，可是孔夫子旧书网上有，不妨买几本学习。叶文福的书请找他的新浪可以买到。
　　为什么介绍这几本呢？因为语言特别好。穆旦所译“唐璜”，不但忠实于拜伦原作，而且简直是原作基础上的再创作，国内没有比他更好的译文了，您看了便知。
　　我这里有潘庆舲翻译的薄薄的“鲁斯塔姆与苏赫拉布”、和厚厚的张鴻年翻译的“列王记”全本。“列王记”读起来啃啃巴巴不顺口，是直译而非意译，语言不美，所以我不介绍它。潘自小贫苦，自学成才，精通几国语言，“鲁斯塔姆与苏赫拉布”获得波斯文学奖，语言特别优美流畅，说几句您听听：　　

　　假若真理在你心里燃烧，
　　智慧将在默默里对你照耀、

　　他写洞房之夜：
　　甘露啊一阵比一阵甘美，
　　蔷薇的嫩蕾连夜开放。
　
　　当然这也归功于菲尔多西的原创。由此可见语言的好赖决定读者的喜好。

　　至于“罗兰之歌”，战斗场面夸张，情节吊人心弦，曾被吟游歌人世代传唱。在传唱之时，我想这种夸张一定会引起一阵阵惊叫与喝彩。那里有中世纪“理还乱”的战争起因以及基督教与伊斯兰教精彩的对骂，现在仍然延续着这种对骂对打。节录几句：

　　这是一场惊心动魄的混战，
　　罗兰伯爵没有落在后面，
　　他用枪刺，十五个回合枪就稀烂，
　　他拔出亮晃晃的杜伦达宝剑，
　　与切奴泊交战，他打破敌人头盔，
　　上面红宝石璀璨，砍到他的头，
　　砍过他的眼睛和整个脸，
　　砍开他的白铠，虽然锁甲紧严，
　　砍开他的肚腹一直到金镶的马鞍，
　　宝剑又下来把马身砍断。。。

　　杀敌好夸张呀。
　　诗里也有友谊、忠诚之类，都建立在莫衷一是的道德——狭隘的民族主义宗教主义的前提上，虽然悲壮感人，但是我们只能把它当做古代战争的“音像”来观赏，观赏古人的愚昧、贪婪、野蛮、他们把打仗当成光荣——毫不客气地把杀人、抢　掠，当做致富的道路咧......

提钱庆中秋

木荆花 发表于 2019-10-7 14:47
介绍几本好书　学习优秀诗歌的语言　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ...

谢谢老师，有心了！