找回密码
 立即注册

微信扫码登录

QQ登录

只需一步,快速开始

楼主: 白云卷卷

“垃圾派”诗歌划破了时代,意外蹿红,广为流传

[复制链接]
 楼主| 发表于 2020-4-3 15:17:54 | 显示全部楼层
28.《醒目的“垃圾”》


原创 2016-06-19 四夕 煮酒诗话


《屎的奉献》

      徐乡愁

屎是米的尸体
尿是水的尸体
屁是屎和尿的气体
我们每年都要制造出

屎90公斤
尿2500泡
屁半个立方
另有眼屎鼻屎耳屎若干

庄稼一支花
全靠粪当家
别人都用鲜花献给祖国
我奉献屎

       当代诗歌经过了“朦胧诗派“的洗礼后,仿佛人们的诗情跟着被彻底地净化,走向了“文学为人学”的康庄大道。“第三代诗派”随后紧跟着异军突起,把尖锐的笔锋直指被人们捧到神坛的“顾城,北岛,舒婷”等人的诗作,高喊着“反理性,反英雄”,建构着他们的诗歌理论与诗歌体系。活跃在20世纪末的“第三代诗派”没能看到新世纪的太阳,就被黑夜吞噬了。有一只诗派,可能都不能尊称他们为诗派,因为他们自诩自己的作品是“垃圾”。所以,人们戏谑地,轻松地,调侃地,平等地称他们为“垃圾派”。

       自嘲需要勇气,勇气来源于自信。我们在他们的诗歌中发现了这种自信。这种自信透发着对现实“转熟为生”地解构,对高尚轻佻地戏弄,和对真相“剥皮剔骨”地揭露。这让我想起了唐代王梵志的诗,“城外土馒头,馅草在城里。一人吃一个,莫嫌没滋味。”这种在口水话上稍作修饰的描述算作诗的话,那确乎是“诗中垃圾”了。但是,诗歌除了技巧外,还有一种东西更为重要——思想。拙劣的写作技巧和难以言说的沉重思想的并置,本身就存在着张力极大的阐释空间。而“垃圾派”故意以拙劣的技法为之,心力之深,力透纸背。不妨再看一首徐乡愁的《练习为人民服务》微人民服务/违人民服务/伪人民服务/未人民服务/微,违,伪,未/不是微小的微/违反的违/伪装的伪/未曾的未/它们都是全心全意地/为人民服务的为。

       相信看过这首诗的朋友,再也不会用嫌弃的眼光看“垃圾派”了。可能我们要换一种视角对待它:自诩为垃圾可能是诗人惹人注目的手段,他成功了,他成功并不在于吸引了我们的视线,而是警醒了我们:美好的事物值得诗歌的赞颂,但是这不是现实生活的全部,丑陋的事象仍旧充斥在现实肮脏的角落,对此,我们的态度是坚决地,不姑息地,无情地讽刺——因为“讽喻”曾经是我们这个诗歌大国辉煌的传统之一。

http://mp.weixin.qq.com/s?
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2020-4-3 15:20:35 | 显示全部楼层
29. 诗评 ‖ 站在众多装逼诗人头上拉屎的垃圾派诗人徐乡愁


        钒氪菌    反义词文社   2020.1.15.



徐乡愁这个人,我其实没必要介绍他的个人背景,因为无论在哪个时代哪个地点哪个星球,我敢说他的诗都是惊世骇俗的, 甚至有充分的理由“遗臭万年”。

的确, 是物理性的遗臭万年。


《屎的奉献》

     徐乡愁

屎是米的尸体
尿是水的尸体
屁是屎和尿的气体
我们每年都要制造出

屎90公斤
尿2500泡
屁半个立方
另有眼屎鼻屎耳屎若干

庄稼一支花
全靠粪当家
别人都用鲜花献给祖国
我奉献屎

      2003.3.25.


这位以写屎出名的诗人,自称垃圾派, 而且坚持与垃圾派共存亡,实在是诗人中的junkrat, junkrat中的黑心大王。


《崇高真累》

      徐乡愁

东方黑,太阳坏
中国出了个垃圾派
你黑我比你还要黑
你坏我比你还要坏

生为垃圾人
死为垃圾鬼
我是垃圾派
垃圾派是我

在这个装逼的世界里
堕落真好,崇高真累
黑也派坏也派
垃圾,派更派

我是彻底的垃圾派
垃圾派就是彻底的我
要想我退出垃圾派
除非我退出我

     2003.6.3.


诗人大多追求真善美,但是他却对恶与丑情有独钟。在这世界上,尽善尽美之物凤毛麟角,而垃圾则占有绝对的数量。在善与真实之间,徐乡愁奋不顾身地坚决选择代表大多数的真实。


《人是造粪的机器》

     徐乡愁

牛顿从墓穴里爬出来
他的心脏开始跳动
血液开始循环
他的头发由白而青而黑
事隔多年还是那样郁郁葱葱
这时候,落地的苹果回到了树上
地球的引力已经消失
牛顿和他的灵感
正在自家的草坪上练习退步走
从果园退回到宿舍
从老年回到少年
从少年回到胎儿
从胎儿回到受精卵
牛顿他爸和牛顿他妈
此时正在床上
制造牛顿
真对不起,放映员抱歉地说
我把电影片子放倒了

好,下面我也要用同样的方法
让伐倒的树木再立起来
让病亡的亲人恢复健康
让乱收的经费退还给人民
让判错的冤案发回去重审
我还要让乱扔的垃圾回到手中
让大便和小便
都回到人的肛门
并在反引力的作用下
穿过大肠和小肠再穿过胃
直抵扁桃也锁不住的咽喉
最后从口腔里吐出
香喷喷的米饭和果实
从前,人是一个个造粪的机器
现在制造黄金

         2002.11.22.

令我感兴趣的, 是他对热力学第二定律的深刻洞察。诗人从自身的经验领悟到的万物不断向下的倾向, 正是抽象的熵恒增之热力学系统的真实写照。因此, 一种热力学箭头倒置的实验被提出: 从万物不断向屎转换的这一恶臭过程, 逆转为从屎不断熵减而生成极大的丰盛的神迹. 不要小看这一设想。在物理学的黎明时期, 拉普拉斯假设就提出过一个机械决定论的世界模型: 如果我们能知晓一个系统内在某一时间的所有精确状态, 我们就可以依据力学定律推导出过去和未来的所有状态。而且, 我们绝大部分物理学的规律都是时称的(Time-Reversal Symmetry), 也就是说, 无论时间向哪个方向流逝, 力学定律都同样有效。因此只要我们把这时间倒回, 在牛顿本人所完善的力之理论下, 牛顿本人也可轻松从墓地中复活(甚至连他的棺材板都不用掀), 然后迅速返回一个受精卵的状态。可是, 亡失的亲故,乱收的经费,乱扔的垃圾, 乱排泄的粪尿, 它们的回收在我们的世界只是一个美好的理想。时间终究还是不对称的. 而且物理过程也不是完美地可精确化。要想实现美好梦想, 你可能还得贿赂一下电影放映员。


《用骑字再造句》

      徐乡愁

(略)

一个现代的中国堂吉诃德: 连风车之巨人与羊群之大军都不需要, 有若骑青牛的老子, 慢悠悠地在华夏大地上游荡。这恐怕是庄子也羡慕不已的逍遥, 而诗人合理地提出, 逍遥的最低物质要求, 低至只需一头猪。

诗人还对死亡有着独到的见解, 他认为像海子那样的诗人过于追求崇高, 他想"大刀阔斧地杀死这世界", 但是迫于教养反而导向了自身的死亡。海子很礼貌很忧愁, 徐乡愁可却是个实在的粗人。他指出:


《为什么诗人喜欢自杀》

         徐乡愁

以海子为例
海子一直想杀人
杀这个非人的世界
但由于受过良好的教育
海子不可能去杀世界
于是就拿自己开刀

与此同时
海子一直想死亡
死给苟活的人们看
但由于受过法制的熏陶
海子不会去牵连无辜
就只有让自己动手

一个优秀的杀人犯
和一个更优秀的被杀人犯
如果合租一件人的皮囊
诗人便诞生了

      2017.8.18.


我们常说, 诗的形式和内容不可分割。但诗的形式和诗的内容分别会给人带来不同程度的美。垃圾派的诗人便彻底抛弃了形式审美, 转而用纯粹的内容言说. 这是一种极端的作法, 但是留下的这内容, 有时会以赤裸裸的表达产生极大的力量。


《我不想活了》

      徐乡愁

我不想活了
就是打死我也不想活了

我不想活了
活着就是人类的帮凶

我不想活了
崇高又是最大的活着

我不想活了
只有死亡才能活着人类

       2014.1.改

诗人的最后一句话, 与伽达默尔在一次有关赫拉克利特的访谈中提到的内容有异曲同工之处. 赫拉克利特曾经留下过许多谜一样的残篇断简在诸多思想家的文献中, 其中包括这样几句话:

"醒而近乎睡眠.""当活着的时候, 一个人睡眠近乎死亡."
睡眠醒来, 是两面一体。同样, 生与死其实也是同一种过程的两个面貌。
"有限的即不死, 不死的亦有限."
"生他人之死, 而死他人之生."
这句话出了名地费解, 而伽达默尔指出, 这说的是人类与诸神的关系。人类是mortal的, 因此有关人类的死亡即是诸神领域的开端, 而人类所活着的领域则是诸神无法进入并且逆转的(inaccessible and irreversible)。 在古希腊人的观念中, 诸神正是那些以其生命知晓所以人类死亡秘密的存在. 这或许就是诗人的深意:作为理解死亡的存在, 一个古希腊神祇式的人物, 他需要自行消灭, 以合理地使得人们的生存处于"对死亡的消解(The Obliteration of Death)"中. 只有死亡, 才能使得人类真正地活着. 这也是为什么作者写下了下面这首诗. 只有对死亡产生适当的悲悯, 一个人才会充分理解生命所本现(Erwesen)的本真意味。


《河南省》

     徐乡愁

在物欲横流的年代
喜欢吹唢呐的青年都是好青年
那悲凉的赵铁贤哭坟
美得让人肝肠寸断

          2017.10.15.


可另一方面, 诗人又对劳苦大众显示出不一般的慈悲。


《一个农民的故事》

        徐乡愁

从前
有一个农民老想死
他觉得死亡是通向
幸福的唯一途径
但经过多种努力未果

他想去触电
活了几十岁的他
已经停了几十年的电
接着他又喝农药
这年头什么都有假
只有假牙才是真
最后他只有往墙上撞
用镰刀割用锤子砸
直到头破血流才明白
一个人的力量是有限的
要想死还得找政府
要想亡还得靠法律

于是
在政府的殷切关怀下
在法律的无偿援助下
森林被毁大楼被炸
政府说是他干的
银行被抢仓库被盗
法律也说是他干的
贪污受贿挪用截留
大家都说是他干的
终于,农民被抓起来了
被幸福地抓起来了
数罪并罚立即枪决

按照国家的扶贫政策
子弹费政府出一点
村委会再出一点
剩下的则由死者自筹
农民倾其所有
要了最便宜的一颗
不知是宰人的行业太垄断
还是求死的人群太众多
那子弹被多次倒卖以后
从几十元炒到几百
又从几百炒到几千
最后落到农民头上时
得用几头肥猪去抵押

现在
农民只有趴在窗口
眼巴巴地望着
这个欣欣向荣的国家
和蒸蒸日上的时代
但幸福是属于他们的
我们连死亡也没有

     2006.1.18.


对于那些连死亡的权力都被剥夺的人, 徐乡愁表示, 这才是我们作为此在(Dasein)所面对的世界的一个真实面向。海德格尔甚至也没有料到, 对任何人而言都是必然的死亡(这是他所定义此在的一个基本境况), 竟然也无法迎来本真的终结。在这样一个绝对权力的国度, 万物都可以被伪造, 甚至可以不了了之。如果连我们的起始和终结都有了无限可能的危机, 我们还能对这个世界说什么呢?


《练习为人民服务》

       徐乡愁

微人民服务
违人民服务
伪人民服务
未人民服务

微,违,伪,未
不是微小的微
违反的违
伪装的伪
未曾的未
它们都是全心全意地
为人民服务的为

      2002.11.2.


当代已少有这样的人仍然对国民生活的本真性投入了如此多的的思考。徐乡愁, 这个当代的海德格尔实在是不知比多少口口声声求真理, 关心人类基本生存状况的知识分子和拥趸他们的装逼青年们要高到哪里去了.在屎尿屁的背后思索生老病死的深意, 在裸露而粗暴的批判之间展示对万物诸行无常的怜悯. 力求探寻实在界对我们所构拟的美好现实的侵入性缺口, 这位诗人中的junkrat作为一个真正的文字探险者当之无愧。

最后, 对所有怀疑他, 批判他, 辱骂他的人, 他也留下了两句足以称得上是千古名句的诗。

“我的心脏开始腐烂
面对一个伟大的时代也无动于衷”

“我的鸡巴也开始腐烂了
我懒得去操这个装逼的世界”




今天就讲到这里. 有缘再会。
钒氪菌    反义词文社   2020.1.15.
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2020-4-3 15:22:40 | 显示全部楼层
30. 老象语音详细解读徐乡愁的《抒怀》诗
                 ——批驳周伦佑等反方观点的语音记录




       第一部分:老象@周伦佑:

       伦佑兄!我恰恰认为徐乡愁写十九大那首《感怀》是难得的极品之作!代表了徐乡愁诗写进入又一高度的碑记式标识!一般人没体悟也还罢了!(老象此话隐含:对周也如此看此诗表示失望),我若对这首小诗予以细读,写几千字没问题。可惜初读时没趁感觉一口气写出来!只写了一小段点评,后来又写了一些,涉及到徐乡愁的整个创作,工作量甚大,那时忙于思考“字诗学”基础理论,无意于被评论牵扯,现在仍然如此;故未将此文完成。现在看来,成了一个遗憾了。

       很好,我们接着这个话题,就文本本身作讨论,既然伦佑兄已经(准备驳正)了,我虽然(只是语音说一说),还有些观点没写,但正好趁这个机会说出来。这个群(能就文本讨论问题)挺好。先感谢董辑建这样的文本讨论群。

       对徐乡愁这首《抒怀》,我先说一个观点:是天才之作。为什么? 好像歌德曾说过一句话:诗人啊,一口气就是你的诗。有一个例子,他写在某山中林间小屋的一首四行小诗,叫《浪游者夜歌》,便是一口气呼出的杰作,传世之作。徐乡愁这首小诗,我也把它暂时定性为天才之作,也可以说将成为传世之作,我先把这个观点说出来。

       这首诗看来非常简单,就像梁雪波所说非常简单;但简单里面包含了太多的况味,里边有垃圾,有废话,有屎尿屁,该有的都有。

       徐乡愁从02年,03年开始垃圾写作,那时候就写出了“东方黑太阳坏,中国出了个垃圾派,你黑我比你还要黑,你坏我比你还要坏”,可谓惊世骇俗;然后到了2017年,突然写出《抒怀》这样的诗来。一个02年03年就成熟的诗人,怎么可能写废话段子? 这首诗也是诗人一口气写出来的。(我认为已达“极品”式的炉火纯青),只能说天才之作,(徐乡愁似的天才,其实含有思想人生的丰厚历练)。

       刚才有人说到“诗体”的问题,我们正好从理论上先说一下“诗体”,诗性本体。诗的本体不该笼统性看,而应当深入其中,看其要素。我用的是字诗学的观点。“字诗学”这个概念,还得感谢伦佑兄曾帮我肯定。以前我用“16字诗学”,“性情诗学”之类,后来你说,用“字诗学”好。你说得对,我现在就采用“字诗学”之名了。从字诗学理论的观点来看诗的本体,它有五种要素。

       第一种要素是“情”,情感,但(“情”除了情感,还包括情绪、情怀、情操,热情、激情、甚至还有冷情;或抒情与藏情,都属这个“情”字)《抒怀》一诗之情,一个标题,一个“啊”字,已足堪玩味。 第二种要素是“象”。情象、意象、形象、等等心象都是“象”,象的种类太多了,当然还有一个极重要的象——“想象”,都在“象”字中;我评燕刀三异象派的时候,曾经对“象态”作过详细过阐述。《抒怀》一诗传达之象,是“事件性”大的象态,非简单的“事实”之象。第三个要素是“意”。意思、意味、意图、意识、意趣、意向,乃至意境,都包含在字诗学这个“意”字中。这就是字诗学的对“诗意”的独特认识。《抒怀》一诗,其“意”那么丰富,此不广说。诗性本体的内容要素,主要就是三个:情、象、意。还有两个形式要素:“法”与“言”。“法”即诗法,大到法则、法理、法度,小到艺法,方法,手法,技法等等,在“法”字里,包括了各种艺术技巧与创作方法。(《抒怀》一诗之法,并不仅限于解构、反讽、戏仿、双关一类后现代手法,它是徐氏大小诗法化为一口气的戏讽式运用,天衣无缝,炉火纯青。)

       刚才梁雪波批评《抒怀》一诗没有诗艺,这是他没看出诗法来。最后一个要素是“言”,语言。诗的语言多么重要!我为什么敢说诗性特征就是“玩”呢,诗写不就是“玩语言”么? 《抒怀》一诗口语式的外在性传达,及其(对诗法内在性由肌及肤的自如运用,都不露声色而妙趣横生)。就是这五大要素,前三个情、象、意,是诗本体的内容要素,后两个法和言是形式要素。“法”是从内部组织诗体,“言”显化诗体为外部形态的传达;没有这两个要素,情、象、意是表现不出来的,一首诗也无从体现出来。所以本体五要素(任一不可缺,缺一不成诗。)

       (对周伦佑)我写文字太慢了,非常遗憾,我只能用语音来说。(大多数人是能够听的)。梁雪波不是说,徐乡愁《抒怀》一诗既没诗意也没诗艺,实际上这首诗的诗意可大了,大到什么程度? 大到我可以用史诗性,史诗品质来说它。

       说到《抒怀》这首小诗的史诗性,史诗品质,我想到韩翰当年写张志新:“她把带血的头颅/放在生命的天平上/使一切苟活者/失去了重量。”那么,《抒怀》这首小诗是可以和很多长诗来相提并论的,都放在天平上称吧,看谁能够压下去,徐乡愁这首小诗就是秤砣。

       为什么这样说,你看十九大往前追溯,可以追溯到一大、二大,往后还有二十大,连未来都写了。这不就是一个中共“党史”么,也可说一部现代史;你想每“一大”都有多少东西?(而《抒怀》不过仅仅几句大白话)这就是诗性表达的举重若轻,四两拨千斤!根本不用长篇大论,不用写那么多研究专著。一首小诗就概括了,只有诗才有这种功夫,要天才诗作才有这种功夫。力量多么伟大,一首小诗把整个党史,整个现代史,包括二十大,未来都写了,(问题关键在于),看你会不会读。

       因此我说它有史诗品格。我们以前不是讨论过长诗歌该不该有注释吗?如果要对徐乡愁这首小诗作注释,那你就注吧,每一大都都讲了些什么内容,有哪些领导人参加,后来又怎么样了,每一大的伟大意义——光荣圆满团结胜利,如何指引方向,产生深远影响,你统统去注释吧,每一大就是一本专著。但这首小诗仅仅十行,没任何注释。就看你会不会从中读出历史来,那可是影响中国长达70年的历史,多么沉重的现代史!这样的诗,难道不可以说它有史诗性,史诗品格?

       恩格斯对他推崇的文学作品,有一个说法:要有“巨大的思想深度和意识到的历史内容。” 他提这两个标准,放在徐乡愁《抒怀》里,似乎也很恰当。这首十行小诗绝对有巨大的思想深度和意识到的历史内容。徐乡愁作为一个成熟的诗人,他不可能不考虑这些东西。但是“诗性处理”必须意在言外。现在,你要说我老象是过度阐释,我也认账;如果不这样读,这首诗还有什么意思? 你只管将它看成游戏之作,玩段子,失败之作好了。

       我主要说了它的意义,对这种历史“诗意”的表达是非常了不起的,非常非常宏大的。谁敢写十九大?有哪些人写出来了?写出来能不能经得住解读和阐释?“事实的诗意”,那算什么?我不是说伊沙不行,是认为比较起来,他就小气了。

       书写当下发生的大事件,(须大胆识,大魄力,这就是先锋!——个体先锋的作用就是这样显示出来的)。流派就不可能写出这种东西来(那是因为派中各人的对大事的认识与水平参差不齐)。(所以《抒怀》才显出它非同一般的价值,这种宏大之“意”,只有杰出的个体才能给予卓越的表现)。再看“象”。这小诗中的世界(那么多党代表大会)有多大,不必多说了。再看“情”,它其实是“反抒情”,十九大啊,你看那个“啊”字,戏讽得多精彩。他在赞叹么? 赞叹什么? 你自己去体味吧。

       此诗的本体内容要素情、象、意具足,诗本体两个形式要素,一个法,写作方法,诗艺手法。戏仿、反讽等现代技法,炉火纯青,举重若轻,四两拨千斤,已入化境。一个言,语言。非常精彩:你没看出废话中包含无穷的趣味和意味? 口语多么纯,非常干净,没有垃圾,没有那种外在性屎尿屁词语。那是他已经把屎尿屁化得入神入骨了,你们自己体会吧!什么废话,什么垃圾,自己体会;他这种语言,多么简单,用简单的语言来说复杂的重大主题和思想。

       我们仅仅从诗本体的五个要素来评点这首诗——难道这不是诗写的功夫吗?这不是诗性的功能吗?这不是诗人的功劳吗?几部长篇小说不一定写得出《抒怀》中巨大的诗意含量。

       (从这个角度,可以用“纯诗”来说,这里的“纯”,无非指语言干净,实现了对“垃圾派”粗、俗、丑、陋、脏、乱、差的“语言净化”——要净化语言,这是当年老象对垃圾派的忠告,而今读到徐氏的《抒怀》,皮旦的《大树》《祖国祈祷辞》等诗,可以欣慰了。)

       简单说这些吧,请周伦佑对我的观点进行驳斥,或者是批驳或者是讨论都没问题。

       (对周伦佑)今天我没空写文章,因为写文字太累了;如果你讨厌听,那就算了。先各人坚持各人的观点吧。我的普通话也不太好,但是估计大家还是基本上听得懂,听得明白;如果你还认为不习惯听,那就算了吧,没必要再讨论下去。我肯定坚持我的观点。加上我以前的点评,所有的加起来,还有很多背后的理论,涉及到一些理论问题还没有展开,“体制外”的说法,只是一个引子而已。

       刚才我说的是诗性本体的五个要素。诗性主体也有五种品质,此不多作发挥,只简说这五个字。第一个是 “感”,诗感。感指感觉,感受,感知。诗人须对这个世界作感应,以什么感应,怎样感应,它包含许多内容,都可以阐述。我有一篇专文《说“诗感”》论及。《抒怀》一诗,其“诗感”之及时,可谓“同步感应”。第二个是“思”,诗思。指诗性思维方式。这首诗表现的戏仿、反讽,尤其是将历史大事件化为诗性言说,如上述,都是诗性思维方式的表现。第三个主体品质:“识”。我觉得非常关键!识就是识别,辨识。当今诗人还有很多文化人,就差在辨识力上。写出诗来不一定就好,你得有辨识能力,从字句的辨识,(到观念的意识形态的、思想的、历史文化现象的辨识),从小到大,这个“辨识”功夫,贯穿,体现在一首诗的任何地方。诗的辨识力无疑非常关键。所以,当我用如上读诗的视点来解读《抒怀》这首诗,我对它的定性和定位,肯定是铁定不移的。字诗学还有四个读诗的视点,在这儿也不妨王婆卖瓜说一下这四个字。就像看戏看门道是:唱、做、念、打,中医看病是望、闻、问、切;读诗也有四个看点:精、异、舞、匿。

       精,这小诗那么精粹,包含那么巨大的历史内容、思想深度。多一个字不行,少一个字也不行,所以精。异,就是异样、异常、新异、特异。《抒怀》“异”在何处? 为何很多人觉得太平常了? (在我看来,它的“异”就是作者将诗法与“诗家语”玩得不动声色,浑然一体。无论与诗人自己还是与同时期诗作比较,此诗之异在独一无二,令任何同类之作无法雷同。可许多诗人诗评家却认为此诗可以大量复制!那你复制出来看看。)第三个字是“舞”,诗之舞,指的是诗句的跳跃像舞蹈,并不平铺直叙。这首小诗的诗行看似直叙,其实从“这一大”到“另一大”, 跳跃极大。其中还省略了很多次“大会”,他若把每一大都写出来,岂不是平庸拖沓了? 但省略的大事件都在空白之中。这诗的舞蹈感,你该从它诗句的跳跃中捉摸出来。第四个字是“匿”,就是隐匿、藏匿,这首诗隐匿的东西太多了。如果不了解垃圾写作,(不了解徐乡愁是写屎尿屁的高手,那是读不出屎尿屁来的;还有,不了解中国的政治形态,不知道党史与现当代史的关系,也是读不出来的),还有不愿去正视我们这个社会生态的人,也是读不出来的。所以说又回到体制外写作和体制内写作巨大的差距上来了,注意,我说的是差距,还不是说它的优劣。

       “诗性正治”与“个体先锋”,那是我的前沿诗学理论;我的基础诗学理论就是“字诗学”,将本体要素与主体品质十个字的分析加起来,再加字诗学“精异舞匿”四个看点,写个几千字应该没问题。我没必要在这儿说大话;在你们这些非非高手面前,说大话有意思么? 我只是坦率说出我的诗学观点罢了。(按:这段话从前面转到这里,更为恰当。)

       这首诗还涉及一个语境的特定性。它是特定的文化语境、政治形态语境的产物。它有多大的普适性,这个问题可能值得疑问。为什么,因为中国国民、中国现状至今没有融入现代文明社会的普世价值,所以中国内陆诗作为现实的反应,(必然受限于它的语境)。

       连紫丁都知道我有一本薄薄的《中国低诗歌》,属前沿性先锋理论与评论!民间也小有人读!你这大佬不屑一顾理所当然呵!大概只知道自我欣赏自己的吧!
       我语音谈徐乡愁《抒怀》一诗的本体五要素,不是笼统谈诗本体,而是深入本体内部作要素分析解读!你是真没听?真没听见?真没听明白?真没听懂么?

       审丑写作早已崛起!强占当下中国诗写高台!周非非们还在津津乐道于“审美”!——诗学观落后了十多年!凭审美能成“先锋”?!

                            2019年2月



附录一:

2019.2.8 “垃圾派”徐乡愁的《抒怀》一诗(原题为《十九大抒怀》),在“非非群”(按:此为本文简称;原为《春秋诗篇讨论群》,后改为《非非诗学交流群》;)贴出后,立即引发了一场有关诗与诗学问题的激烈争议甚至争吵,煞是热闹。尤其是针对《抒怀》一诗的成败,形成赞扬与否定两种互不相让绝然对立的看法。由此涉及到诗与诗学理论的诸多问题:比如:什么是诗? 什么不是诗? 口语诗的是与非;口语写作的得与失;诗是否应有批判功能? 诗性批判该如何看? 怎么看诗的外部语境与内部构成?怎样阅读诗歌才算进入文本内部? 评论是否等同批评? 等等。这里只摘录了核心主辩方老象的评说部分。

正方:老象、紫丁、蓝蝴蝶、李飞俊、钓岛君、蒲秀彪、燕刀三等。
反方:周伦佑、梁雪波、董辑、袁勇、瓶隐由之、随日而东等。
中立:林乐之、原散羊、王法、余东海、李霞、郎毛等。



附录二:

徐乡愁小诗《十九大抒怀》:

十九大啊
比起十八大
要多一大
比十七大多二大
比十六大多三大
比第一大多十八大
我们可以自信地说
它比历史上任何时期
都更接近
二十大

    2017.10.18.

回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2020-4-3 20:31:27 | 显示全部楼层
徐乡愁作品争鸣(120则)


1.[红尘子]:

徐乡愁的《菜园小记》足以说明他的诗歌领悟能力的不同凡响,此诗虽短却在拨和插入之间剖开了时间的在场和不在场,通过诗人的才气、智性,留给了读者一个无限的思考空间。 (摘自红尘子的文章:《诗到屎(垃圾)为止》2003年8月9日)

2.[秦风]:

徐乡愁差不多就是垃圾派了,或者说代表现在的垃圾派了。他说垃圾派全部退完了,他也不会退,退出垃圾派就是退出自己。应该说,他的勇气是巨大的。其实也就写写诗,做起那么大一副架式,什么意思呢。过去读过这个名字下面一些诗,不知是不是他写的,伪抒情的居多,与他现在的写作区别很大。现在的写作直达事物本质,立场坚定,斗志昂扬,有走上刑场的大无畏英雄气概。 (摘自秦风的文章:《垃圾诗人什么样,又黑又长又粗大》2003年11月15日)   

3.[老象]:

提到垃圾派诗人,徐乡愁无疑最引人瞩目。这些诗作已十分成熟,它们成为垃圾派最具特色最为成功的代表性标志是当之无愧的。对于诗歌的独特悟性,使徐乡愁常常以一种反向思维的诗写给诗坛带来惊异,显出其穿透表皮生活的深刻洞视!徐乡愁最为发力的诗写,是以一种非暴力不合作理念贯透其中的“屎系列”和“人渣系列”,这也可以说是垃圾派的高峰写作,其中《你们把我干掉算了》《菜园小记》《我的垃圾人生》等诗堪称垃圾派经典。徐乡愁似乎已成为垃圾派的代名词。 (摘自老象的文章:《在崇低、放浪的旗帜下——略论中国垃圾派》2004年3月25日,30日略改)

4.[川西瓢把子]:

下半身的代表譬如朵渔,沈浩波,和垃圾派臭名昭著的徐乡愁等人相映成趣,也算让恶臭熏人的中国屎坛排出了一阵陈年屁。这些行为堕落的病态青年,将赤裸裸的肉欲与不切实际的幻觉,用粗劣的语言仔细地包装,然后再堂而皇之地悬挂在道德的门口,并美其名曰——下半身,垃圾派。除了疯狂和放纵之外,其实文化突围的意义表现得并不明显,与其说是在解剖人性和揭示后现代本质,不如说是一种变态的自恋或盲目的哗众取宠。黑格尔说:存在即有道理。我不是一个卫道者,只是觉得,这种将文学的唯美性践踏的支离破碎的做法并不值得提倡,君不见,现在有多少无所事事的男女青年,拖着油瓶,腆着肚子,在院子里踱着方步,开口在干,闭口在操,操! (摘自川西瓢把子的文章:《突围?颓废?》2004年5月)

5.[蔡俊]:
就成熟的诗人徐乡愁来说这是他更有真挚的浪漫精神的表现,我们阅读的时候,并不是去时刻寻找形而上的直接承载的,因为那是早就在我们的伟大的本性里的东西,只是每人蒙蔽的程度不同。先锋艺术其实就是对僵化和假象的消解,包括体制,哲学,艺术本身。虽然吹雪兄的批评在理论上有道理,可有变成当初对朦胧诗的批评的危险,艺术是在不断流变的,我在徐乡愁的诗里看到一种强有力的生命力,这也许是最重要的。我认为他是中国最杰出的先锋诗人之一。 (本贴由蔡俊于2004年5月25日08:57:45在〖中国当代诗歌论坛〗发表.)   
   
6.[路野]:
徐乡愁说垃圾派是先锋中的先锋,这一点我没有话语权,但从我阅读他的诗中不难感觉到,其实徐诗一直都是围绕现实生活展开的。他绝不含糊不清,也不姿态过高,需要读者仰视。这是徐乡愁诗的特色,也促成了他成功的必然性。徐乡愁的好诗甚多,不能一一而足,本篇论文只能选择几篇稍做分析,算是抛砖引玉,期望更多的更优秀的评论文章出现。可以说,徐乡愁已经完成的诗篇已经足以使他步入优秀诗人的行列。但愿徐乡愁的诗越来越出色,最终能在诗歌史上留下浓重的一笔。 (摘自路野的文章:《徐乡愁诗歌选评》2004年6月)   

7.[杨春光]:
在艺术实践上,以徐乡愁为代表的许多垃圾人业已大胆地在不同程度上正在涉入这个禁区。特别是徐乡愁的决不与官方当权者合作的反政治中心权力话语的几次网上声言,并从他的个人经历和对我的后政治写作的包容与支持的态度来看,他作为垃圾派的主要领袖人物之一,他在突入最大政治垃圾现场的无论是写作姿态还是写作实践上都不会成为问题的。徐是洞察千里的先锋写作者,我对之有极高的信任度和许多心灵相通之处。 (摘自杨春光的文章《杨春光纵论垃圾派》约2005.2以前)

8.[赵思运]:
我就感觉到徐乡愁的诗歌就象崔健手中的吉他,刀子一样锐利地插在中国这片土地上!他的诗歌也象一把刀子斩钉截铁地对虚伪的东西进行了毫不留情的解构!徐乡愁进行解构的手段主要是反讽。但是反讽并不是简单的反对。它是一种智性的东西。我非常喜欢他对语言的独特把握。很个人化!尤其是对最大众化的语言,以一种非常个性化的独特方式把极具中国特色的话语解构并且转化为陌生化语言,即新颖性。在中国当下诗坛上,徐乡愁的逆向思维卓然一帜,打上了鲜明的“徐氏”印记。其风格是独特的“这一个”。 (摘自赵思运的文章:《徐乡愁:一把解构的刀子》2005年改)   

9.[李乐]:
在垃圾派的口号下也是有着多种创作的,各个诗人的风格都不一样。但最能代表“垃圾”这个词的字面意思的是徐乡愁的创作。我以前写过两段文字,合起来算是《垃圾派精神草描》,贴在底下看一下吧。陈兄对文学某些方面的成见太深,不肯理解任何越轨。你文中一些地方我有意见,一会慢慢答复吧。先看下我对垃圾派精神的理解。 (摘自李乐的文章:《回陈晓东》2005年9月23日)   

10.[李霞] :
徐乡愁不仅是垃圾派的标志性诗人,也是21世纪初网络怂恿的为数不多的几个汉语诗歌英雄之一。徐乡愁写出了“东方黑 太阳坏”的新发现,也写出了“活着就是人类的帮凶”的新活法,还写出了不是宣言的宣言《中国出了个垃圾派》。垃圾派出世不到3年时间,就成了中国当代诗歌新的关键词,也成了众矢之的,这无疑是得益了网络的功劳。 但,下半身的昙花一现,使垃圾派早熟了。于是,他们和我们已开始关心垃圾写作——不仅仅是垃圾派的前途和命运了。 (摘自李霞文章:《徐乡愁咋成了人类的帮凶》2005年9月2日)

回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2020-4-3 20:36:49 | 显示全部楼层
11.[中国新诗研究所]:
以全新的角度、最叛逆的思维、最彻底的瓦解,和最本质的抵达、最深刻的关注,让这个时代措手不及。粉碎着、思考着,这是建设的前奏,我们可以有理由期待着。让我们一起见证这个时代诗歌的多元和思想的多维。 (摘自《“中国网络诗人二十家”之三:徐乡愁 推荐语》2005年9月05日)   

12.[训练小猪天上飞]:

关于垃圾诗的写作,垃圾派内最合格的诗人是徐乡愁和蓝蝴蝶,他们二人无论是从数量上讲还是质量上说都已经成熟,就是说他们二人从现在起不再写诗,今后的垃圾派创作史上一定会留有他们重要的位置。和他们相比,我们的许多人还没有这种资格。  (摘自训练小猪天上飞的文章:《垃圾派,我命令你写进文学史》见莫小雨博客2006-06-23 12:30:26)

13.[叶树浓]:
发现这一群诗人全都有“屎尿癖”。例如徐乡愁的《拉屎是一种享受》。我的朋友向我介绍说,这是中国当代诗坛最好的诗,在垃圾诗面前,其他流派的诗全都是垃圾。垃圾派的核心宗旨是崇低。只有最低俗的才是最真实的。中国诗坛自朦胧诗之后,短短时间内,产生了后朦胧、民间立场、口语写作、下半身、垃圾派等林林总总的派别。为了证明自己的与众不同,诗人们不惜用各种形式来解构传统。从英雄到平民,从平民到无赖,从无赖到贱人,从贱人到野兽,诗歌是在一步步地向下走。第二是诗人间党同伐异,谁也不服谁。民间立场的骂知识分子,下半身写作的骂垃圾派……这种窝里斗的风气对于不景气的诗坛,无疑是雪上加霜。 (摘自叶树浓的文章:《仅靠金钱救不了中国诗歌》2006-03-24)   

14.[涂国文]:
按照他与赵诗人两人对中国诗坛和中国社会的贡献来说,显然徐诗人的贡献是赵诗人无法相比的。粪便再臭,毕竟可作肥料;垃圾再烂,也许可以回收。更何况,牛粪之上,常常可以开出绚丽的鲜花;而经血纯属废物,哪怕这经血来自于赵诗人这样一个著名的美女、诗人和作家。因此我认为,这一代诗坛教主的宝座,本应由徐诗人来坐才对,无论如何是不应该轮到赵诗人的。  (摘自涂国文的文章《徐乡愁的粪便和赵丽华的经血》2006-9-26)  

15.[平平仄仄]:
粗读徐乡愁诗歌。也看了诸位的议论。徐乡愁诗歌有大视野,有许多出于对传统观念的颠覆,新意多在此。语言很放松,成功处主要在语言的生活化场景化。词语在情感的节奏和意义的节奏的共同制约中——这是上世纪三十年代俄国形式主义理论的名言(结构主义的前身)。从此已不能把抒情和表意分开。谁都不能在使用语言时抒情而拒绝表意,或表意而拒绝抒情。诗歌的技术在于使这个节奏或明晰或隐蔽或曲折起伏或一泻而下。情和意义都需要节制,说到底,含蓄蕴藉,还是中国古精神——落在“中庸”上——所谓客观描述,即在唯实的同时到达唯虚。否则,无所谓诗意。传统。继承传统有两种:一是维护和坚持,二是分解和背叛。不论你站在传统延续的方向上,还是在传统的背面,你都在不同程度地亲近着传统。楼主诗歌给我的感觉是非常亲近传统,比所谓反传统更亲近传统。当然,第三者游离于传统,自以为超脱,其实他无法离开传统的泥沙;谁也不能。 (摘自《关于“垃圾派”若干诗歌问题的对话》2006)

16.[温永琪]:
垃圾观点很多言论非常走极端,非常决绝,诸如垃圾就是要“低”和“恶心”,一路“低”下去、“恶心”下去。也许这是垃圾派诞生之初的需要。因此,这个阶段出现了屎人徐乡愁和恶人D,两人写下非常之多的奇诗。其奇之处,在于焦点的独特、态度的果敢和立场的决绝,他们是勇于将自己置于死地的,是垃圾中的垃圾,是垃圾英雄。他们应该看成早期垃圾派的巨大收获。综观他们的写作,我以为主要反映的是社会学意义上的写作,是对现实和人性的毫不留情的鞭挞和批判,是坚决果敢的反判。徐乡愁针对中国社会经济现状、政治制度等方面,猛烈扫射,其《解手》《人是造粪的机器》《屎的奉献》等等,就是这方面的杰出代表。徐的诗更多的是体现了这个时代意义。 (摘自温永琪的文章:《驰骋旷野的狼族》2006、08、12—16.)

17.[S城写作]:
受白鸦力荐,认真阅读了乡愁兄的系列作品,有一二感想如下:(一)如果用良知、睿智、才气这样的词语来形容乡愁兄无疑不是吹捧之言。想必这也是乡愁兄最自得的地方。(二)乡愁兄说诗歌不是杂文,所以不去象鲁迅那样写,因为乡愁兄觉得诗歌是艺术。说到鲁迅先生,我不得不提到鲁迅先生的《野草》,读一下,或许那是会让你我都觉得惭愧和震撼的艺术精品。说到良知、睿智、幽默、战斗性、骨头,谁敢说他超越了鲁迅?(三)垃圾派的大旗之下渴望收获什么?仔细看了乡愁兄列在作品后面的评论,想必乡愁兄是不反对他们的评论意见的。恕弟不敬,“他坚决反抗到底,决不肯被招安。”这样的话是最有效的招安用语。垃圾和崇低的姿态下却津津于被批上崇高的斗篷。垃圾到底不是本意。(四)归根结底,假如你承认诗歌还是一门艺术的话,你就不要仅仅把它当成一个工具。 (摘自《关于“垃圾派”若干诗歌问题的对话》2006)

18.[胡铁炉]:

在垃圾派中,具有代表性的诗人有:徐乡愁、小月亮,皮旦、杨春光、凡斯、典裘沽酒等。其中最具代表性的是徐乡愁,如其代表作:《崇高真累》。再如:《拉屎是一种享受》。……纵观以上这些垃圾派文本,基本体现了垃圾派的精神取向和艺术风格。其以粗俗、明朗的语言对现实进行无情辛辣的讽刺。从形式上对抗虚伪的“崇高派”和“学院派”,从内容上对抗现实的黑暗与丑恶。可以说,其形式风格是崇低的,而精神却依然是“崇高”,这与某些主流诗派完全相左。 (摘自胡铁炉的文章:《我诗歌中的“垃圾”部份》 2006-04)

19.[李霞]:

一流诗人,有诗篇有诗句。 用“锦上添花”这句成语来描述有诗篇也有诗句的一流诗人再也恰当不过了。古代的一流诗人的诗篇我们现在许多人都会背诵,不仅是因为它们短小易记,更重要的是它们诗意惊人诗句也惊人,有的诗人就因写了几句精彩的诗句而流传千古。新诗不足百年,在为数不多的一流诗人中,现代人的心灵也不时被他们点燃。……“活着就是人类的帮凶”,这是垃圾派诗人徐乡愁的《我不想活了》里的一句。诗人这句反讽之诗,说出了现今许多人也包括广大知识分子活着的尴尬,同时也说出了他们活着的方向和活法。有过文革的中国知识分子,听到这句话,心里会一下涌出所有人间滋味。 (摘自李霞的文章:《诗人的等次》 2006年秋至此2007年秋)

20.[陈丽伟]:

自朦胧诗以来,中国诗歌就呈现向下的取向,且每下愈况。朦胧诗时,北岛只想做一个人, 姿态比起英雄已经下降了很多;在以韩东为代表的日常主义这里,诗歌再次遭到贬低,开始变得平凡琐屑起来。自于坚以后,加剧了下滑趋势,更日常化了,也更琐碎、更平庸了,更婆婆妈妈了。到了伊沙,更是用一把尿,将黄河的神圣意义“解构”得荡然无存。而到了沈浩波,就更往下了,一直到了“下半身”,到了“鸡芭”。如果说“下半身”还只是跨到了裆部或者肚脐眼附近就不走了的话,到了徐乡愁的“垃圾派”,中国诗歌终于彻底地掉到了地上,变成了垃圾,变成了尿,变成了屎。(摘自陈丽伟的文章《论诗歌的式微与困顿》,发表于《海河文化》2007年第4期)

回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2020-4-3 20:39:14 | 显示全部楼层
21.[陕西寒山石]:
开启21世纪中国新诗发展的十大先锋诗人(排名不分先后):标准:1.该诗人的诗歌绝对是当今诗坛上写得最棒的,而且个性极其鲜明,在诗歌的创新上有了惊世骇俗的卓有成效的大胆探索。2.在诗坛上名气最大或在网络上人气最旺,长期成为诗歌旋涡的最中心。3.是所在诗歌流派或诗歌群体中的最重要的代表人物,而且该流派已经改变了新诗发展的方向,甚至该写作成为一种新的时尚……。 徐乡愁:“垃圾派”代表人物,人称垃圾派的第一诗人。“垃圾派”成为当今诗坛上争议最大的先锋流派。(摘自陕西寒山石的博客:《开启21世纪中国新诗发展的十大先锋诗人》2007-02-28 11:12 )

22.[谢小谢]:
在一个残疾的时代,个体唯一的反抗方式或者说所有的反抗方式,就是自残,最终也只能是自残。这是整个垃圾写作的精神核心。代表者,徐乡愁也。把任何一只手从任何一个地方解脱出来,是容易的,不容易的是,解脱出来以后应该放在哪里。作为垃圾写作的杰出代表,徐乡愁能不能打开一个新的诗歌局面,不在于他的手能不能从屎尿上解脱出来,而在于他的眼光能锁定在何处。  (谢小谢点评《网络优秀诗人100家》2007.4.30.)   

23.[看山望水]:
徐乡愁和他的垃圾派的诗歌,我看得晚,大约是今年才看到。他的诗让我转变了对垃圾派的看法,也理解了垃圾派的发轫和存在于中国当代诗坛的合理性。垃圾派是反思思潮在诗歌领域的反应,体现了当代青年的自我主体的确立,虽然是以反向策略出现,却舍此再无有力的方式。这类诗歌的优点也是其局限在于,对意识形态和主流文化的对立姿态进行反驳,是一种对背景说“不”的诗思路子。它有力地批判了主流文化中的意识形态部分,在思想上超越了北岛等朦胧诗派的“怀疑”,而进入“反抗位置”。垃圾派的决绝反抗姿态,也将当代批判现实主义诗歌运动推进到一个无以复加的程度,并形成终结之势。在垃圾派运动中,朦胧诗派的思想核心得到清算,或者说总结,这是一个意思。也正是在这个意义上,垃圾诗歌流派的出现,体现出一种进步。从文化的发展形态看,垃圾派也是对主流意识形态话语的一次清算和责难,体现出对立的明确立场。这是积极的一面。其局限也在这里,反意识形态本身是一种“靠近”,依然是以“意识形态”话语为核心,解构的同时形成新的解构可能,如蛇吞尾。局限是历史地看的,但这种诗歌的当下意义,也必然具有历史性。由于文化积淀过厚,使得反抗获得充足的资源,并且反向成为一种强势(所谓“向下”)。徐乡愁的诗语言简练而富有穿透力;它不是个人情绪,乃是一种时代情绪在个人突破口上的喷发;很庆幸它找到了一个在技术上能获得实现可能的诗人,而最终没有“垃圾化”。这不能不说是诗歌之幸。 (看山望水的文章:《看山望水评说垃圾派》2007-9-23)

24.[王荣根]:  

题记:上个月在花街社区现代诗歌版面有人大量转贴垃圾派领军人物徐乡愁的诗歌, 大家褒贬不一,各舒己见,以下是我的跟贴(略有删减):  对垃圾派写作了解的不多,就从今年看了几个关于垃圾派的诗歌来论,我觉得其肯定的一面不容质疑,像楼主贴出的关于徐乡愁的好多诗歌,虽然有大量的“屎”、“尿”等引起人们反感的字眼,但我认为当我们在读这些诗歌的时候不要总盯着那些“垃圾”不放,写垃圾仅仅是种手段,其内核是对媚俗与虚伪的反讽,并表达一种不妥协的立场,其向下的理念,也更关注了下层的民生,仅从这一点上看,我觉得是有其积极意义的。我觉得它的生命力应该在于针对时弊,关注民生,其向下的理念是这一切的基石。楼主贴出的徐乡愁的好多诗歌,就像一把把锐利的手术刀,一刀刀是如此精准地切中这个社会的要害,在我有限的阅读中,很难再有像它们这样给我带来心灵震撼的诗歌了。这就是我当初为什么说这是“难得的使人眼睛一亮的好诗”的原因。从这一点出发,我觉得垃圾派写作远比那些一味沉浸在风花雪月、咀嚼着那些前人早已咀嚼千遍的传统写作强!当然,在我有限的阅读中同样发现一个问题,一些所谓的垃圾派写作,确实庸俗不堪,为写垃圾而写垃圾,这就失去了垃圾派写作的价值。被人攻击,也是情理之中的事情了。  (摘自王荣根的文章:《关于垃圾派写作,我也有话要说》2007-10-28)

25.[涂国文]:

排——无法通过香气来吸引眼球,于是便有人想到了以腥臭来勾引大众的鼻子,引起世人的注意。这一类人以诗人沈浩波、徐乡愁为代表。沈浩波主要表现为“排精”(前文已述,兹不赘言),而徐乡愁则更多地表现为“排便”,他所倡导的“垃圾派诗歌”,立志为祖国贡献垃圾和粪便,《人是造粪的机器》《屎的奉献》《我的垃圾人生》等诗歌便是他的代表作。 (摘自涂国文的文章《1976—2006:中国文学的四季歌》 2007年元月7日夜于杭州)

26.[路谨]:

单从笔名上说徐乡愁,一个很不错很容易让人心中泛起淡淡忧伤的名字,你很难将它与一些不雅观的字眼联接在一起,但是这位诗人的文章据业内人士讲,是国内当前最前卫,最另类的优秀作品,笔者很不明白,难道另类一些的作品,就必须与厕所一类的令读者大倒胃口的语言文字联接在一起,才能彰显它所谓的反叛精神和意境吗?如果诗歌是一匹意象中奔跑的马的话,很显然,徐先生这匹意象中的马,竟然跑错了地方,连厕所门口都没找到,就蹲到了后檐下,十分不讲卫生,难怪读者们一谈起诗歌就变脸变色,将其视若粪土,而那些刚刚学着写作的人,心理上也会产生这样一种想法和错觉:原来诗歌也可以是这样一种写法,反过来说,这些另类或裸露式的下作文章,风诸于极端杂志,引领时代诗歌潮流,这对中国诗歌的未来,无疑,是种颓废,一种悲哀。 (摘自路谨的文章:《由一位作家的一句话想到的》)

27.[王雨烟]:
名气比谁都有名,上的大刊比谁都大,所谓作品比谁都垃圾,一时暄器终只能博得众人一笑。当下诗歌,流派繁多。诚然,文学不反对百花齐放,但诗歌,我觉得应是高贵的,它是一门高雅的艺术,诗是情感的渲泻,是生活的积累,是刹那的灵感,是神圣的结晶。它浓缩了中国几千年的文化精萃,是不容任何人沾污的。而今诗坛,真的令人担忧和悲哀,有徐乡愁的“口水诗”,代表作《拉》、《屎的奉献》;有下半身写作诗人沈浩波,流氓代表作《一把好乳》;有梨花体诗人赵丽华,代表作《一只蚂蚁》《一个人来到田纳西》等。呜呼哀哉,这个时代,是谁强奸了诗歌?  (摘自王雨烟的文章:《揭开伪诗人的面纱》2008-5-30

28.[周严礼]:
关于反讽诗,XXX的下半身的诗我只读几首,发觉并没有现实的意义。而读了垃圾派徐乡愁的十多首诗就感受不同,尽管写垃圾,尽管有些诗我并不赞同,但有几首诗确实震撼了我的心灵。他以极致的手法和题材,极致的叛逆思想对时代的弊端进行极致讽刺,可以说是前无古人,后无来者。比如他的“春播马上就要开始了”是很关注民生题材的反讽诗,如果没有生活体验的诗人,恐怕也难想像的。(“网络诗歌”论坛帖子:周严礼谈自己的创作  2008-12-2 11:00)

29.[一山人]:
垃圾派于2003年3月由老头子、徐乡愁、管党生等人发起成立,提出“崇低、向下”的诗歌主张,并喊出“东方黑,太阳坏,东方出了个垃圾派”这个惊天动地的口号。随即与下半身展开轰轰烈烈地骂战,一时轰动文坛!垃圾派诗歌带有一股勿庸质疑的异味,让一些高雅人士纷纷掩鼻。但我认为,垃圾派只不过是摆出一副特立独行的姿态,以示对无病呻吟扭捏作态奴颜媚骨的官方、权威、传统、主流诗歌的蔑视与讽刺。因此,我对垃圾派诗歌颇有好感。(一山人对《中国当代诗人之徐乡愁》的回帖2008-10-16 03:03:14

30.[雷喑]:
管(上)兄,你说徐乡愁《人是造粪的机器》的写作或表达的技巧该有多高。我刚开始从上至下读完第一诗节时,硬是耐着性子;可读到第二节,才恍然大悟。第一节的唠叨,全是为第二节啊,平易中的奇崛真他妈厉害。由此可知,徐乡愁在敲击键盘前,是经过用心推敲的。真真是佩服地五体投地了。一个诗者若没有怀着高度的人性良知对人世进行深度的关注与反观,没有足够成熟的心胸与天生的写作智慧,写出这样的杰作是不可能的。这样的诗,是不可能被抄袭(克隆)的,甚至连模仿都不可能,它只能是属于徐乡愁个人特色的黑暗而辉煌的重金属垃圾。若可以这样说的话,那中国目前大量的我所读过及未读过的所谓纯粹意义上的诗歌,则毫无疑义地是“一地鸡毛”,连“鸿毛”也称不上。  (雷喑评析管上的博客文章《垃圾派经典:徐乡愁的诗》2008-04-21)   
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2020-4-3 20:40:44 | 显示全部楼层
31.[比吕]:
咱们国家的现代诗有这么一个发展脉络:从五四诗,到朦胧诗,再到民间诗,下半身诗,截止我打字时,就是垃圾诗了。要说代表人物就是徐志摩——北岛——伊沙——XXX(上帝宽恕,我不知道)——徐乡愁(这位垃圾圣贤写了首诗叫解手,通俗点说就是上厕所,粗俗点说就是拉屎)。我一直不知道这个据说的中国现代诗歌发展脉络,今天在这个帖子里长了这个见识,真是幸运 。要说明的一点是,据说这个脉络并没有什么继承性,往往就是后来的诗人把前面的诗人给踩下去,于是越后来的诗人就站得越高了。垃圾诗人们于是就宣称“除了垃圾诗,其他流派都是垃圾”, 然而我觉得这句话本身就是悖论,不过垃圾诗人们都是只喜欢高呼,而不喜欢注意自己呼的是什么,所以竟然以他们的聪明也没发现。 (摘自比吕的文章:《半夜了 还被恶心》2008年05月01日)

32.[辛酉]:
你攻击我是小事情,因为我基本上不会跟你计较;但是看在老乡的份上,我想善意地提醒你,不要轻易地去得罪沈浩波、赵丽华和徐乡愁,他们的诗歌肯定不会像你所说的一文不值(我与他们没有交往,请不要猜测我与他们关系很好,我说的是公道话),无论是下半身、口语诗还是垃圾派,他们各自都代表着一个重要的诗歌群体,你要是很无知地冒犯他们当中任何一个群体,都不是开玩笑的事情——以他们各自在诗歌界的地位和影响力,搞臭你王雨烟是轻而易举的事情,那时候别说在百度上搜索“阴x王雨烟”帖子成堆,“狗x王雨烟”都有可能成为热门搜索词条。 (摘自辛酉的文章:《对王雨烟及其朋友说的最后几段话》 2008-5-29)

33.[若无]:

就象凡高的向日葵,海子的麦子一样,在一个人的创作史上,总该有种能代表自己的艺术符号,或是理念。而不是盲目的模枋,服从,一味的复制自己。又如北岛与顾城开辟了朦胧的先风,伊沙和一帮杂种开辟了民间和第三代,沈浩波淫出了下半身,徐乡愁革出了垃圾派,甚至包括更加口吃化的所谓梨花体。这种诗歌的走向,无论哪一派,它是否适合于现下中国,或是遭受怎样的批判,他们的确都写出了自己的东西。 (摘自若无的文章: 《无核诗歌的起解》2008-10-14)

34.[空谷瘸驹]:
中国诗坛自“盘峰论争”以后曾先后或几乎同时出现了两个颇受争议的所谓先锋诗群,一个是以沈浩波为代表的“下半身”,另一个是以徐乡愁为代表的“垃圾派”。这两大诗派的横蛮崛起,的确改变了先锋诗坛的格局,一时间追随者众,你要么是下半身的,要么是垃圾派的,或者混血为其中的杂交。“下半身”主要写性写身体,据说是追求生殖器的快感来反对上半身的权力话语,沈浩波无疑是其中最“下流”的诗人。而“垃圾派”主要写垃圾写屎,企图以自我亵渎的极端方式来反讽这个世界的伟大和崇高,徐乡愁便是其中最“恶心”的诗人。“下半身”与“垃圾派”本来应该携起手来联合主演一场轰轰烈烈的诗歌起义和网络暴动,但为了争夺诗坛的霸主地位,他们居然在网络上大打出手,口水四溅,砖头乱飞。说白了,他们是在较量谁比谁更下流,谁比谁更恶心,谁比谁更无耻,这俩派的泛滥,实际上又给不景气的中国诗坛,注入了一只毒剂。(摘自空谷瘸驹的文章: 《对两首神性写作诗的欣赏、批判及其它》2008-11-09 )

35.[孙留欣]:
诗歌自第三代诗歌写作始,至“下半身”诗歌写作、垃圾诗歌写作,当下诗界一直在走崇低的路子。例如以伊沙、沈浩波为代表的“下半身”诗歌写作的美学理念是突破传统,“以后现代文化思潮为逻辑起点,否定传统的、经典的观念和事物,主张身体写作的诗歌本体意义。” 以徐乡愁为代表的“垃圾派”举起“反崇高、反传统、反理性”的招牌,其否定性与解构性比“下半身”更为张狂。 (摘自孙留欣的文章: 《衰微与期待》,见《文艺理论与批评》 2008年第02期)

36.[云经立]:
我们再来看徐乡愁另外一个类别的诗,这类诗是接近传统,而且与垃圾无关,而且带有一定的知识性。先看《练习为人民服务》:(作品略)读完全诗,你能把它归入垃圾派吗?你能说它是“垃圾诗”吗?这首诗真正施展了一个汉语诗人的语言才华。我们在阅读这首诗时,把这几个字面意思想一想,再想想“为人民服务”的这种社会现象就全部坦露在我们眼底下。到此,我们不得不佩服诗人的语言才华,并由此施展他对这个社会的解剖能力。这样的诗,按常规,也许只有学院派的诗人,或知识分子类型的诗人才可以写出。或者按写作群体来划分,只有“知识分子写作”的笔下,才会出现此作品,而“民间写作”是压根儿出不了这样的作品。从这首诗,我们看到了什么?发现了什么?那就是徐乡愁对诗歌的探索精神,他并不是单从“屎尿”上面去探索诗歌,去寻找诗歌的表达出路。他是在寻找一种诗歌的突破,超常。他一直在努力这样做,并且做出了成绩,有了硕果;而且不同凡响。……徐乡愁就是这样一个已经独立起来的诗人。而现在,在徐乡愁的带领下,又出现了一批与他风格相近的诗歌写作,诗界把他们定义为“垃圾派”。但我现在想给所谓的垃圾派正名:他们不是垃圾派!我更乐意把他们称为“徐乡愁军团”!(云经立《徐乡愁及“徐乡愁军团”》 2009.10.27---10.31 )

37.[老镜]:

近段时间,我写的不只一篇两篇。在北评上发的除了《祖国在我心中》,还有《垃圾派代表诗人作品赏析》和《徐乡愁作品赏析》两篇。在《徐乡愁作品赏析》中,对徐的作品我极力推崇,我如实地讲了,徐的作品是对汉语言诗歌写作的颠覆,开创了新诗歌的新的纪元。 (摘自老镜的文章: 《阳光下,一切都是色彩分明的》2009年1月16日)

38.[老镜]:
垃圾派我读的少,我不明白是不是真的像多数人眼里的那样子,垃圾派的作品得捂着鼻子去读。我读了徐乡愁的这首作品觉得很好玩,把垃圾语言运用到极致,很独到,这也是需要很深厚的驾驭语言的能力和对于诗歌责任的承受力的。我不知道作者出手这个作品的时候,有没有想到别人会骂他,骂他糟蹋汉语,糟蹋诗歌。但这首作品的缺憾是,真的彻底颠覆了我们对诗歌的本质的认同,容易引发争论。不过,缺憾或者也是进步的表现,我很看好作者的天赋,看好作者对诗歌的认真,我不觉得徐乡愁是在玩弄诗歌,反倒觉得这个人在做一件有意义的事情。 (摘自老镜的文章: 《徐乡愁作品赏析》2009.1.8.)

39.[老镜]:

我对垃圾诗代表人物的综合印象:最近大量阅读垃圾诗流派的作品,有所感,的确也涌现出一些极富个性的垃圾作品,和代表人物。尤其是徐乡愁,他把垃圾语言运用到极致,产生了非同常理的艺术效果,让人耳目一新。这是诗歌前进道路上可喜的现象。皮旦的作品局部造作,垃圾语言运用的牵强,不到位。管党生和管上的作品纯粹是垃圾。其他垃圾派诗人的作品明显停留在画瓢层面,需要锤炼。 (摘自老镜的文章: 《垃圾派代表诗人作品赏析》2009-1-13)

40.[混蛋]:
咱直接找这两派的鼻祖评评,一个徐乡愁,一个沈浩波,这两个人物争议比较大,被正统的诗人瞧不起,看成专门恶心人的屎人和流氓坏蛋。……咱不扯别的,还是说说人家的诗,如果没有网络,这两个人物估计也不会闹得这么哄扬的在诗人的圈子皆知,首先估计就会被很多把自己看成大法官并且觉得自己也是诗人的那些出版、编辑等给杀掉。就冲这一点,咱就看看他们拉的是不是真的不成诗,是不是真的就比不上很多所谓的诗人拉的东西。很多诗人,就是见不得诗里面有屎尿屁之类的,如果有这些就变成了垃圾派,就是不愿意正视人就是个造粪机器的这样一个赤裸裸的事实,很多诗人就是觉得自己会写诗了,把所有光灿的美好的东西往诗里罗列罗列,自己真的好像成了仙人一般。徐乡愁的诗咱不多扯,就提一首,那个领导干部为了百姓春耕造粪忙的那首,咱初看简直是绝了,真是说出了咱这些草民的心里话,那讽的水平真高!很多自称诗人的那些,扪心问问,有几个能达到这样的水平? (摘自混蛋的文章:《昏评现在的垃圾派、下半身派诗歌》2009-03-22)
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2020-4-3 20:42:18 | 显示全部楼层
41.[混蛋]:
咱这一节就评评现在的垃圾派,这派里的小崽子咱不理他们,只说掌门人徐乡愁拉的。……如果有人不嫌臭,不带着有色眼镜去看他的诗,不知道是否能看出我所能看出的东西。咱看到一个农民没钱买化肥的哭泣,看到官员的饕餮,徐乡愁的感同身受和无奈的嘲弄;当所有人都向祖国献花时他献屎,花要种出来才能献吧?……特别是他的垃圾人生和崇高真累,真是说出了我的心里话,当代,很多人往上爬不再是追求一个崇高的理想或目标,徐乡愁清醒的看到这一点并且逆反着很多人崇高之下丑陋的私心搞出这样的两首,虽然那种破罐子破摔不值得提倡,但至少比很多虚伪的人要好。(摘自混蛋的文章:《昏评现在的垃圾派、下半身派诗歌(续2)》2009-3-28)

42.[祁文发]:
徐乡愁,不知何许人也,亦不知年方几何。然其诗表面玩世不恭,实则气势磅礴大胆而热情奔放。读其诗,即对贪官污吏深恶痛绝,高度藐视,又对劳苦大众深表同情。其诗作,在表达方式上以反为正抒发了诗人对祖国无限的深情和对人民的强烈热爱,同时诗人忧国忧民之情亦得到淋漓尽致地表达。非常惊异的是诗人所用的直白的表达方式,实属前无古人,乃当今诗作之创新尔! (摘自祁文发的文章:《点评徐乡愁的诗》2009-03-22)

43.[归腩]:
汉语凶猛的——徐乡愁。贴几首他的代表作。这哥们是一愤青,比我们还愤,还直接。可谓诗歌界的何勇——满嘴跑“垃圾(场)”,但比中国那些真正的垃圾来说,他可谓我们的好兄弟。《解手》(点评:可怜中国人的手绑的如此之紧)《人是造粪的机器》(点评:当人们逐渐变成真正的行尸走肉时,下一个文明就快开始了)《狐狸的尾巴总会露出来》(点评:国资委纪检委员会应该深有感触的一首诗)  (摘自归腩的文章:《一位可以和赵走召相媲美的诗人》2009年2月14日)

44.[亦明]:
实际上,不论从最早的《诗经》,还是到最新的“垃圾派”的代表作(如徐乡愁的《拉屎是一种享受》),“押韵”都是诗歌最明显的特征。即使是《红楼梦》里的薛大傻子作歪诗,他也知道“押韵就好”这个道理。为什么方诗人作诗不用韵呢?……请欣赏垃圾派代表人物徐乡愁的代表作《拉屎是一种享受》(作于2003年4月):(作品略)。读过这首“屎诗”之后,相信任何人都得承认,第三代诗人的“反崇高、反英雄、反理性、反文化、反语言”的目标不仅已经达到、而且大大地超越了过去。 (摘自亦明的系列文章:《什么样的诗人(7):无音节的“诗”》2009-01-15 和《方舟子为什么要当诗人(10):“向下、再向下”》 2009-01-11 )

45.[张清华]:
网络环境下写作伦理的不同,它的道德标准经常是处于临界点甚至是“底线”以下的,这是一个事实。比较极端的文本比比皆是,我还可以举出“垃圾派”的代表人物徐乡愁的诗歌《我的垃圾人生》。诗中对社会的某种合理的批判性,甚至是一种带有震撼力的悲愤,只是它用了反讽式的口吻。这类写作应该如何评价,可以讨论,我要说的是,必须承认网络这种传播平台对文学伦理的深刻冲击和改变,必须在此前提下来认识文学的趋势,它的美学取向。需要声明的是,我并非要为网络文学的伦理下降作辩护,只是在强调,网络环境下的粗鄙美学、喜剧性风格、“泛性化”的转喻修辞方式、主体人格的矮化、话语暴力的倾向、以及一次性消费的无深度特征等等,似乎是一个比较普遍的趋向,至少在相当长的时间里这种趋势很难完全转变。我曾经询问一位著名的汉学家,问欧洲是否也存在“网络暴力”,他说也有,只是没有中国的网民“那么厉害”。随着网络作为“写作平台”而不只是“言论平台”的认识与功能的深化,网络写作也会以同样的选择与淘汰机制使这种写作得以提升,就像当年词的提升一样,我以为“网络环境下的文学写作”也自会逐渐改造其品质。 (摘自【北京师范大学】张清华的文章:《网络•伦理•美学》  发表于《文艺报》 2009年09月01日)

46.[萧清]:
一直都很喜欢也很推崇“垃圾派”徐乡愁的诗歌。在一个献媚和卑鄙的时代,这需要勇气,也需要胆识。与他其他的诗歌一样,他站在了草根的立场,充满了对政治、政体的嘲弄、讽刺和挖苦。既然祖国母亲从不善待我们,我们何不自甘堕落,沦为垃圾,自生自灭呢?可是,最终的命运也许就如高行健一样,出逃或入狱。不过倒没听到他被抓的消息,而这组诗歌也广为流传,说明了时代还是在进步的,尽管很缓慢。阅读他的诗歌,尽管有快感,能引起共鸣,可是却没有人能提出一套解决方法,他不能,我们也不能。也许,诗人的使命只在于针砭问题、提出问题,而不在于解决问题。中国从来都不缺少“愤愤”,只缺少思想家。 (2009-10-29 18:26)

47.[镜子里的修行]:
我的个人观点:徐乡愁,中国现代诗歌中垃圾派的领军人物。其诗歌中,叛逆性的思维、对抗性的意识、庸俗化的笔调、深刻的生活关注、直白的批判手法、颠覆传统的美学观念、个性化的哲思等特征比较明显,对现代诗歌的创作形成强烈的冲击,偏离了传统的诗歌本质特性和美学价值!也许,时代真的变了。诗歌,不再是阳春白雪,自身体写作方式以后,变得平庸化、低俗化!诗歌还可以这样创作、思想可以用这种方式表达。新文化运动以来,中国文学一直在探索发展之路,“百花齐放、百家争鸣”局面的形成,必然包含了各种流派的生灭。 (镜子里的修行回复《徐乡愁代表作品16首》,“娱网家园•站内大杂烩•诗情画意”论坛 2009-05-13)

48.[夜郎]:
第四个阶段:“下半身”与“垃圾派”时代 (新世纪的头10年) ——这是网络诗歌的一代,虽然这个时期的写作很多,但下半身和垃圾派已经成了这个时期影响最大知名度最高也是最具标志性的写作,引领了一个诗歌时代。一个写“性”,一个写“屎”,他们共同把后现代诗歌推到了极致。“下半身”与“垃圾派”齐名,在诗坛有“北有下半身,南有垃圾派”的说法。从他们出现的那一天起就一直争议不断,赞扬与批评,吹捧与贬损,充斥着网络和报刊的每一个角落。 最具标志的旗帜性人物:沈浩波(下半身),徐乡愁(垃圾派)   (摘自夜郎的文章:《中国当代诗歌发展流派演变》 2009年)

49.[黄丹丹]:
消费时代的到来,是原本高雅的文学被边缘化,文坛也因此也沉寂了下来。前些年一些另类的、不甘寂寞的、以“垃圾派”和“下半身”为噱头诗人们引发了诗坛的一阵骚动。看似繁荣的网络诗坛也着实热闹了一下。以沈浩波、徐乡愁等位代表的另类诗人们喧哗着“肉体”和“垃圾”的噪音,放纵地污染诗坛。他们以丑为美、以美为丑的错位的审美价值将诗歌引向误区,混淆了美丑的性质和界限。审丑作为一种特殊的审美体验,早在波德莱尔德的诗作里面就有成功的体现,而在徐乡愁他们这群暂且称为“垃圾诗人”这里却得到了前所未有的颠覆与改写,制造了一系列的“垃圾诗歌”,毒害着社会和集体人格。……“垃圾派”的代表诗人如是说:“活着就是人类的帮凶,我们不如抱着这个世界跳入粪坑,崇高有多高溅起来的粪花就有多高,我们用肛门呼吸。”为了宣扬他的理念,徐乡愁写了诸如《屎的奉献》《拉》《拉屎是一种享受》《解手》、《你们把我干掉算了》《人是造粪的机器》《拉出生命》等一系列屎诗,在他的带领下,一批“屎诗人”前赴后继、争先恐后地写出了一系列主题、意象相似的肮脏诗作。 (摘自黄丹丹的文章《浅论诗歌创作的审美与审丑》,发表于《青年作家》(下半月)2010年第9期头条)

50.[外山]:
接触作者(徐乡愁)的诗,也就是近两天的事。给我什么感觉?第一、笑,捧腹大笑。第二、骂,他妈的真牛。第三、痛,痛快的同时,痛心疾首。“下半身写作”的诗涉及中国第二禁区“性”,“垃圾派”的诗涉及第一禁区“政治”,而且是赤裸裸地痛骂。诗中的“太阳”无须解释,即使小学学历,也知道此太阳非彼太阳,“太阳”这一形象,总是高高在上的。毫无疑问,作者胆大包天,却有大智。……个人陋见:“垃圾派”诗歌,文字上是以“垃圾”的形式呈现的。《崇高真累》一诗很有乐感,现代诗歌不注重押韵,但是押韵更利于朗诵。“东方黑,太阳坏/中国出了个垃圾派”一句,如果你读给别人听,或许他人会笑、会骂,但至少让人记忆深刻。流行歌曲的流行,最大的优势在于适合传唱,唐诗宋词至少在当时广为流行,而现代诗歌为什么只能半死不活呢?在一个趋炎附势的时代,“垃圾派”的勇气和胆识,以及某些更深层的问题,难道我们都忽视了吗?建议:千万别在吃饭或饭后2小时以内读“垃圾派”的诗歌。不知道中国下一个让诗坛震惊的派别叫什么,该写什么?两大禁区的写作都已闻名,是不是该恶搞名人了,先从已故者开刀,写得差不多了,再写活着的吧。最好大众都知道“诗歌死了”,最终总有人会让诗歌复活的。 (摘自外山的文章:《诗歌界“三大”奇人——不知道诸位对赵丽华,沈浩波,徐乡愁三人怎么看?》2010/05/07)

回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2020-4-3 21:21:09 | 显示全部楼层
51.[夏榆\赵一丹]:
1980年代的“朦胧诗”不仅让诗歌复苏,而且,在百废待兴的大时代背景下,成为冰河期的解冻标志,一代人甚至几代人在“朦胧诗”中“用黑色的眼睛寻找光明”——那时候,排队购买一本诗集的现象时有发生;校园内外,诗歌社团风起云涌,油印民间诗刊遍地开花;诗人的身份一度被涂抹上浪漫骑士的色彩,倍受青睐……“朦胧诗”之后,以王家新为代表的精英式“知识分子写作”,到以于坚为代表的自由主义式“民间写作”依次登场,到1990年代,以沈浩波为代表的“下半身”流派,到以徐乡愁为代表的“垃圾派”,出现在大众视野中,一些诗人下海经商,另一些诗人则以闹剧登场。 (摘自夏榆\赵一丹的文章:《国家文学奖的民间争议》,发表于2010年11月18日的《南方周末》文学版)  

52.[网络诗选]:
中国当下诗坛,标新立异者争先恐后,流派圈子日益繁多。诚然,文学应该提倡百花齐放,诗歌应当鼓励多元化探索。但是,市场化时代,诗潮滚滚,难免泥沙俱下,也有为迎合社会逆性心理,以低俗变态内容,穿上诗的外套,吸引读者眼球,达到炒红自己的目的。这些“流派”,似乎来者不善,“祸诗祸民”。诗歌,应该永远是高贵的,它是人类灵魂深处最响亮的号角,是一门高雅的艺术,它浓缩了中国几千年的文化精萃,是不容任何人沾污的。这里列举两个“流派”:南有徐乡愁的“垃圾诗”(附代表作《拉》、《屎的奉献》);北有以沈浩波为代表的“下半身写作”(附淫秽代表作两首)。如果这些也叫诗歌,让这些“名作”引领潮流,那么,中国诗歌意味着要走进什么时代?呜呼!。 (摘自网络诗选[郑正西]的文章:《中国诗坛的悲哀 之一:“下半身”与“垃圾派”》 2010-07-13)

53.[秋硕]:
垃圾派的虎皮作得很大,当年门下干将是不少。但是,除了一个徐乡愁,没几个成器的人物。凭心而论,徐乡愁的诗歌,在思想上和技巧上,是有建树的,但是,他们的宗旨就是崇低和向下,把低俗和恶心当做自己的标签,是的,他们在以这种方式在反抗着一种对现实的质疑和不满。也许最初的立意是好的,旗下众人群起而效之,最后的结果是蚊蝇成堆,污染环境。同样,下半身诗人中,我们不得不承认伊沙也是有建树的,但别的那些人,包括XXX,XXX这些人,都陷入一种意淫之中,所以,秋硕认为,诗歌表达出来的,应该是优雅,而不是污染环境和意淫。他们的诗可以读读,不到那个境地,切莫模仿。 (秋硕发表于“中国文学家园” > “网文转贴”:《垃圾派诗歌系列批评》2010-7-14 17:24 )

54.[予惋惜垂泪烛]:
在暑期给孩子所列的必读书目中有余(光中)《乡愁》字眼,当“x”、“y”不分,多画两人时点到你——徐乡愁——迟到的邂逅竟是在阁下红遍大江南北后数年的2010年8月18日,令人汗颜不已,心中陡增寒意—— 自人类进入文字史以来,先哲们“上穷碧落下黄泉”,探之险远:登临玉皇顶,横绝峨眉巅;掘之幽深:共语黄泉路,相逢奈何桥;触之细微:烈日欲焚,泉流幽咽;梦之寥廓:夸父追日,嫦娥奔月——九曲黄河,万里长江------圣贤们修身治国平天下,大庇天下“寒士”俱欢颜——风花雪月,湖光山泽,衣食住行,柴米油盐面面俱到,入诗入文,洋洋大观书就楚辞、汉赋、唐诗、宋词、元曲——但其中不乏另辟蹊径之人,从张打油、胡钉铰的乡野俚曲到郊寒岛瘦,温浓韦淡的诗庄词媚——古人已穷形尽相,包揽无遗。后人们大都旧词新翻,老调重弹,大树下面乘好凉,而时人更是流于寄生,绞尽脑汁,搜肠刮肚,生吞先哲,活剥圣贤,竞相百家开坛,赚足眼球——而我们的“时空超人”徐乡愁却启动旁门左道,开发人体,透视内脏,解剖肠胃,屎尿入诗,异彩纷呈,堪称疲软诗坛复兴盛宴:……  芸芸众生,过多行肉走尸,酒囊饭袋,忧国忧民如君者几人欤?不才仅能充当看客振臂喝彩,遥相呼应,力挺乡愁…… “而世之奇伟、瑰怪非常之观常在于险远,而人之所罕至焉,故非有志者不能至也”——愿志存“奇伟、瑰怪”的徐乡愁愈涉愈奇,渐入佳境至止“险远”,成就“罕至”!“ 江山代有人才出,各领风骚数百年”——前人能做到,我们的乡愁同样能做到,愿乡愁一路走好!。 (摘自予惋惜垂泪烛的博客文章:《时评迟诸葛之邂逅乡愁》2010-09-04)

55.[桢(北京)]:

文化界对“垃圾派”颇有微词,正统诗人更对其嗤之以鼻,网络上才存有一片适合它的土壤,……当秩序是被少数人制定出来时,“垃圾派”便成为异类了。“垃圾派”是恶魔派、后现代派以及黑暗派的变形。……波德莱尔是后现代主义诗派的开拓者,也一度以恶魔诗人的身份搅动了法国文化的坛子,他赤裸裸色情的描写和黑暗污秽的表述让很多人的解剖学胃部外翻,但他在活着的时候就已经获得了和被争议相当的崇高的地位,运气比很多正统的文人都好,从他那里,人们知道原来蛆虫、大便、炭疽、病毒、罂粟都可以经过加工之后摆在文化的餐桌上,对于众口难调的人们来说,让人耳目一新。……另一个黑暗诗人是特拉克尔,如果一个诗人被正统的文人提携过,并且是少年时期被提携的,会被冠以天才的名号,取得更多的关注,他是另一个幸运的诗人。海德格尔和维特根斯坦对他青睐有加,后者甚至把遗产的三分之一赠送给特拉克尔,但他未及消费完这笔巨款便因为精神分裂自杀了,他的早逝让他的诗作更加炫目,仿佛人们只要遵循猎奇的意志,便能顺带看到一个天才的成就。如果说波德莱尔是恶之花,特拉克尔是死亡之花,他的诗歌是腐烂者的园地,死亡色彩的灵光乍现。……徐乡愁生于60年代,我叫他徐大叔都不为过,他长的像一个刚出土的土豆,硕大的眼镜遮住了他的半脸江山,这是知识分子的象征。如果说当代的诗歌是豆浆机加工绿色植物,他的诗歌是人蠕动的肠胃加工土豆,于是撇风,撇小条,撇大条,他用一个容器来盛这些产物,不是食用就是灌溉。……还没有人从存在主义的理念去阐释这些真正具有“本原,自由,自为,荒诞”的一首首冒着腾腾热气的大便诗。萨特、加缪、雅斯贝尔斯也许并不屑讨论“垃圾派”的产物,但萨特和徐乡愁都严重地动用并且挖掘过同一种器官——penis。人有自洁的功能,是存在主义的良好示范,倘若不能自洁,那就自渎。 (摘自桢【北京】的文章:《“垃圾派”诗人徐乡愁》 2010.10.1 桢)

56.[顾开华]:
这社会为什么不能够容忍垃圾派诗人,这以文字来对社会进行反现实的思考。说出这些话便不是说对垃圾派诗歌有多么的推崇。但有一点可以肯定,能够在中国诗坛引起如此大的反响和振动,必有其过人和可取之处。事实如此。垃圾派诗歌读的不多,但肯定还是可圈可点的。《在荒郊野岭》 /如果你到了荒郊野岭 /前不挨村后不着店 /怕强盗打劫 /怕鬼狐缠身  //这时候 /你突然在路边发现 /一泡热气腾腾的鲜屎 /一种安全感便油然而生  //有屎就有肛门 /有肛门就有人烟 /转过山梁就是   ____这是垃圾派领军人物徐乡愁的一个作品,全诗没有突兀的语言,徐乡愁对文字的驾驭能力以及对归真心态的领悟力是令人不由自主得到惊叹的。是的,任何人或者想象成异乡的流浪汉在荒郊野外可以通过这样的方式寻找最本质的抵达,也只有徐乡愁能够写出这样的文字。语言虽粗俗,我们可以看其内涵和技巧。 (摘自顾开华的文章:《升腾的烟雾(4)》2011-06-07)

57.[吴故]:
垃圾派诗歌,特别是诗人徐乡愁,是2011年伊始最大的发现。与虎哥有争论,是皮旦还是徐乡愁?这个我认为不是主要问题。但就我本人的感觉来讲,皮旦是个很好的诗人,但徐乡愁的诗歌让我感觉到力量,内心的锋芒,还有背后精神境界。就我本人来讲,是徐乡愁而不是别人。这是20年前接触诗歌以来,唯一的一次,我被诗歌重新点燃了内心的激情。垃圾派最大的特色我认为还是“黑色幽默”,似乎是从王小波那里来的。当然你可以推得更远,荒诞派等等。这需要考察,不能凭印象。但这不是我的主要任务。最大的任务,还是看看对自己有什么启发。自己能不能通过垃圾派诗歌以及徐乡愁,产生什么样的启发。……徐乡愁以及垃圾派,他不是一个启蒙的姿态,他把自己看成这个欲望时代的祭品。他是献祭的角色。他没办法启蒙,他不是“世人皆醉我独醒”这样的一个认识,在精神层面上,他对自己的认识和定位不是崇高,不是救世主。他的姿态也不是房龙那样的宽容。宽容本身,就是一个道德高姿态。正因为你比别人更加道德,所以你才宽容你认为比你道德低下的人。他不是这样的。他把自己放在道德的最低层面。“人是造粪机器”,“活着就是人类的帮凶”。这些话语里面,含有对人类全部文化的解构这样的含义在里面。他甚至也不是一种耶酥精神的简单复制,很难和十字架意象去完全重叠。这里我最初的理解,应该还是有很大的偏差。因为它有对人类全部文化的否定这个意图在里面。他用否定自己的方式,去否定这个世界。诗歌从英雄到浪漫的人,再到平庸的人,再到俗媚的人(下半身),这种解构在垃圾派看来,仍然是不彻底的。垃圾派对人是制造垃圾的机器,再到垃圾粪池都比人世干净,这里面也有一个认识的转变。所以徐乡愁的倒立,是个很绝妙的想法。我倒立,把天空踩在脚下。我跳进粪池,我用肛门呼吸。这个藏污纳垢的世界,这个人类欲望的试验田,这个居住在天上的上帝都要侧目的世界,无力的拯救的世界。假如一定是这样的话,那有谁能否认,粪池里或许还有新鲜空气呢?这个世界的堕落是因为人。所以活着就是人类的帮凶。因此这个解构已经把人解构到底了,把人类文化活动解构到底了。(摘自吴故的文章:《垃圾派运动》2011-1-20)

58.[lianglun96]:

徐先生,以头脑的冷静、目光的严厉和思想的穿透力而论,不光我,文艺界和学术界都少有人能望您的项背,坦率地说,这是您最令人眩晕的地方。因为我觉得,写作策略是可以选择的,写作技巧是可以磨砺的,但思想却不可以。我是感觉派,如果这也算是“文学修养”的话;20年前,毕飞宇(文学界我唯一熟识的朋友。徐先生或许也认识或耳闻过此人)刚出道,我感觉他会成为很有影响力的作家,日后应验了;同样的直觉是,徐先生必将成为中国最优秀的诗人——这么说绝非阿谀之词,也不是什么恭维,仅仅直觉罢。有点自夸的味道,见笑了。(lianglun96回复徐乡愁的博客文章《我们就是要低俗》的帖子 2011-9-18  02:15)

59.[汤连生]:
大师的作品,本不敢乱评,但我真的很喜欢,虽然,徐大诗人的诗,有一万人赞赏时,就有一万零一个人批语,谩骂,并讽其把诗歌向下引领,走滑坡路。但个人觉得,汉语字典里的所有文字,都应该是公平的,既然发明了,就应该可以用。吃喝拉撒,都是人生存的正常生理需要。徐乡愁的诗,以批判为主,直面社会的阴暗面,或者人性的阴暗面,笔锋犀利,诗人应当有如此担当。  (摘自左诗苑网络诗刊【好诗选读专栏】第75期 ——汤连生点评徐乡愁的诗 2011-10-08)

60.[典裘沽酒]:
谁来打第一炮呢?垃圾诗开门红,当然和新诗典一样重要。伊沙用沈浩波无疑是聪明之举,因为他的才气和财力都够分量。垃圾肯定也要重量极的。从交情来说,不是凡斯,就是无聊人。另外皮旦、丁目、老管,可他们的代表作却不够醒目,不是不好,是打头炮,不够吸引眼球。还有我,可我是主持人。看来,无疑只有推出第一颗炮弹:垃圾教父——徐乡愁。(摘自典裘沽酒的文章:《垃圾诗典批判榜 001:徐乡愁》2011-12-03—09) 

回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2020-4-3 21:24:15 | 显示全部楼层
61.[赵原]:  
徐乡愁打第一炮应当是众望所归。徐诗的颠覆性是前后垃圾的一条基本线,虽然仍然是一种直接、粗暴、崇下的观念革命,但是由以他为代表的一批垃圾先驱奠定了一种所谓的“垃圾精神”。 (诗人赵原的微博2011-12-03 21:42)

62.[王彦明]:
有人将徐乡愁定义为“垃圾教父”。在我这里,没有垃圾,也没有教父,只有诗歌。尽管这些人为自己的诗歌添加了一个前缀——垃圾,但依然不能将两者混淆。徐乡愁的诗歌破坏性大、结构性强,如《狐狸的尾巴总会露出来》《滥竽充数》和《解手》等,而且写得很不“垃圾”。他的这首《菜园小记》是一首天然之作,属于“妙手偶得之”那一类。自然地叙述,淡然地抒情,结尾给人留下思索。在这首诗里,他思索了人与世界的辩证关系,体现出一种人本主义式的关照。 (王彦明:【推荐】徐乡愁《菜园小记》2011-12-07 )

63.[殷学明]:
文学本身就是行为和过程,由本事迁移所引起 的文学通变是文学的基本事实。文学这种矛盾运动贯 穿于文学发展的始终,完全可以解释我们当前的文学 现象。当前日常生活审美化,文学由高雅走向世俗甚 至低俗。垃圾派诗人徐乡愁认为屎是诗歌的词根,他 在《屎的奉献》中如是说:“别人都用鲜花献给祖国// 我奉献屎。”当前文学内部的矛盾激化已导致文学边界 的消解,文学“是什么”成为“什么都是”。于此语境人 们惊呼“文学终结”“文学理论死了”。我们认为文学形 态以及文学理论的终结是由两大历史渊源造成的:一 是尼采的“上帝死了”重估一切价值思想渊源,二是黑格尔“精神运动”中艺术终结渊源。尼采颠覆理性,还原人的感性存在,这种颠覆和解构一直延续至今。黑格尔的精神运动设定文学艺术从象征型(物质压倒精神)到古典型(物质平和精神)再到浪漫型(精神压倒物 质)必然终结,当下文学艺术以及人类自身活在类象的 符号之中,现实的真实性被抽离,人们以假为真。于此思潮反本事应时必然会将文学推向死亡的边缘。早在19世纪20年代黑格尔就无奈地抛出艺术终结论。 1917年杜尚以《泉》为名将自己的小便器视为艺术作品展览;1964年艺术家安迪•沃霍尔把和包装消费品 一模一样的盒子展出……波普艺术、观念艺术充斥着原有的艺术观念,美成为滥用。丹托继黑格尔之后于1984年再次引燃艺术终结之火。 (中南大学学报(社会科学版) Vol.17 No.3 2011 年6 月, 作者简介:殷学明(1976−),男,山东曲阜人,聊城大学文学院讲师,山东师范大学博士)

64.[费劲]:
当年读到徐乡愁的《拉屎是一种享受》的时候,真是让我惊为天人。这种冲击比起尹丽川,赵丽华,沈浩波等“下半身”诗歌的更为强烈。比起性,粪便与人的关系更为密切,但也更被忽略,更不被提起。其实仔细一想,性和排泄都是人生的重大事件,任何人都无法回避。(“豆瓣社区”douban 2011-04-09)

65.[梅纾]:
这是“下半身”之后横空出世的,以“下贱”为核心的“垃圾派”的代表诗人徐乡愁的《用日字组词》。该派宣称“活着就是人类的帮凶,我们不如抱着这个世界一起跳入粪坑,崇高有多高,溅起来的粪花就有多高。我们用肛门呼吸”,“一人垃圾,全家光荣”。 ……网友丁友星在《中国诗坛的两大黑暗:一个是下半身,一个是垃圾派》中直指:下半身、垃圾派的发展旁逸斜出,以美为丑,以丑为美,造成了一定意义上的诗歌黑暗,并以其黑暗蒙蔽了一部分缺乏判断力的诗人的眼。但作为意识形态的文学艺术,长此以往,它们却会毒害社会、腐烂社会、损毁民族精神与人格。网友“恶你一把”说“从“下半身”到“垃圾派”,是从“流氓写作”到“恶心抒情”。……在这个被IE、IM、IGOOLE、IPHONE(分别对应的是:网络、即时、想象力、视觉新贵苹果手机)等电子产品解构的时代,博大积极的诗歌精神被空泛、悲观的诗歌精神、横流的物欲所鹊巢鸠占,自然诗人们难以写出旷世清绝的奇音。网络时代的很多诗人的生命支点——人格精神被抽空,成为了空心人、稻草人。而他们生命中最阴暗的一面,在物语、性欲等的挤压下,像黑黝黝的宇宙黑洞朝着世界打开,他们深陷在小我与大我纠结的泥诏中而不能自拔,以致于在他们贫血的文本里:色情口红、政治调侃、娱乐八卦、历史戏说、文化噱头大行其道,诗歌的诗性如2011年的股市样一路下滑。30年来:朦胧诗时,北岛们还有《我不相信》、《一代人》标举的英雄情怀,但他们已经是只想做一个人了,后来“童话诗人”顾城在新西兰激流岛杀妻、自戕,连人也没做成;到了于坚、韩东们的日常主义,诗歌再次顺着《大雁塔》滑向《尚义街6号》。伊沙们,一湐尿,在《车过黄河》的瞬间,浇在母亲河的神龛上,将千年的文化“解构”,诗歌精神再次陷落。新世纪之交到了沈浩波的“下半身”、徐乡愁的“屎歌”,中国诗歌精神更是落红一地:“黑夜给了我黑色的眼睛/我才懒得去寻找光明/不如把自己的眼睛戳瞎/我越瞎/世界就越光明”(徐乡愁)。 (摘自梅纾的文章:《性诗的诗性   ——以“下半身”、垃圾诗为参照》 原载2012年2月23日《网络诗选》2周年纪念特刊 )

66.[王强]:

北有下半身,南有垃圾派。垃圾派是新物种,是徐乡愁、皮旦等作者的粪便。垃圾派的写作是腹泻式的。垃圾派将下半身的形而下指向进一步扩展,提出崇低的口号。垃圾派的向下是一种彻底的向下。套用他们的比喻:只要再向下一米,你就从敌占区[下半身]来到了解放区[垃圾派]。他们的诗歌就像垃圾,流于粗疏和浅表。充满自我满足和戏剧性。是一种弱智化的诗歌。诗在垃圾派看来,成了粪便。这时候,他们带有游戏性质来进行的写作,内容无意义、空洞、无聊、低俗。说的不客气一点,连粪便都不如。他们的诗没有养分,势必会引起读者的反感。 (王强:《闹剧,两个极端:“下半身”“垃圾派”》 2012-2-)

67.[吉言言]:
如果说“梨花体”让我惊讶哀叹,那么“垃圾诗”留给我的就只有张口结舌的震撼了。发源于2003年的“垃圾诗”,把写屎、写尿、写屁甚至写脓作为重要的写作方式之一,并毫不隐晦称之为屎尿写作。徐乡愁是中国“垃圾派”屎尿写作的典型代表,并在这一领域取得了令人瞩目的成就。据说,徐乡愁之所以坚持并热爱屎尿写作,与他对“伪”与“真”的认识不无关系。他说:“一切思想的、主义的、官方的、体制的、传统的、文化的、知识的、道德的、伦理的、抒情的、象征的、下半身的、垮而不掉的东西或多或少都有些伪装的成分,只有垃圾才是世界的真实!” 石破天惊的反向、反意识流的思维!由此“垃圾诗”当年在网络轰动一时,引起专家学者的密切关注和研究。孤陋寡闻的我那时忙于家事,基本无暇上网、看新闻,所以对诗坛天空中的这一声惊雷一无所知。 (吉言言的文章:《诗歌革命时代》2012-08-15)

68.[陈仲义]:

这就是谐音错位的威力。长期以来,我们打着“忠诚公仆”的幌子,却发酵着整个社会——世风、行规和人心的虚伪。感谢现代汉语,感谢徐乡愁,用精明的“微,违,伪,未”,揭穿迷人的面具,而且精细到用四声(阴阳上去)配列,(且还照顾到四种不同词性),让我们再次领教汉语语音错位的超级魅力。中国有太多谐音可利用开发,要做到通篇取胜而无懈可击难度较大,像上例《练习为人民服务》那样横空出世,发前人腹腔未发的,属于多年一遇。(摘自陈仲义的诗学专著《现代诗:语言张力论》,2012年,长江文艺出版社)

69.[蝌蚪]:
徐乡愁,一向低调,他的博客点击率不高,更新不多,但是每一首都是功力深厚。在我年轻时曾读过徐乡愁的诗歌,那时候,他的诗歌多以表现乡情民风为主,一口气读来,清新如甘露,没有甜味的诗歌却十分解渴。后来再读到他写的诗歌,文风已经大变,每一首诗歌都是无形胜有形,诗坛第一的宝座非他莫属。(摘自蝌蚪的文章:《当代诗歌英雄榜之蝌蚪版》2013-01-12

70.[王沛然]:

从朦胧诗争论开始,诗歌就面临着如何处理读者阅读的 问题,而“诗与读者疏离”的问题在80年代末以后变得更为棘手。比如说“垃圾派” 的代表人物徐乡愁有一首名为《人是造粪的机器》的诗,先不论诗歌的内容让人摸不着头脑,只是观察这首诗的语言我们也会发现许多难登大雅之堂的脏字和关于身 体器官的字眼。对诗歌先锋性的追求在一部分年轻诗人的作品中变成个人的呓语, 语言的丑恶和暴力。诗歌的阅读成了对读者底线的考验,而诗歌的美学价值也已经 荡然无存,诗歌创作在如此混乱的情景下急需诗歌批评的警醒和干预。(摘自王沛然【青岛大学】的硕士学位论文:《1976年后的《诗刊》诗评的研究》2013年)

回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

QQ|Archiver|手机版|小黑屋|中诗网 ( 京ICP备:12024093号-1|京公网安备 11010502045403号 )

GMT+8, 2024-11-26 19:46 , Processed in 0.146100 second(s), 12 queries , Gzip On.

Powered by Discuz! X3.5

© 2001-2024 Discuz! Team.

快速回复 返回顶部 返回列表