诗歌感悟（1-56）

容之函

39）关于内韵给某诗人的回帖（11）

斗室更夫：

无韵诗是古今中外都有的一种诗歌体裁，即便在诗经里，周颂中也有六篇诗歌不能算押韵作品。既然客观存又怎么会“无韵诗的提法是错误的”？而内韵说倒是姑妄为之的结果。大家知道，在追求押韵的古典诗歌中，押韵的地方一般都是固定的、有规律的，而“内韵”说的押韵则根本没有任何规律可言、没有节奏可言。既然这样，又怎么能证明内韵有和谐美、节奏美呢？又怎么证明因为内韵所以诗歌会更动听呢？要知道即便是押韵的诗歌，也不是押韵了就动听了。真正动听的诗歌是为了谐和专门的曲谱而创作的，不是押韵的就谐和了。
古典诗歌不押韵不等于没有用韵，按现在的韵没有用韵，不等于没有用古韵用韵。但除了格律诗，现在读诗没有必要还读古韵。比如《登幽州看台》和《敕勒歌》，如果陈子昂时期的“者”和现在的读音不一样的话，也就是后来靠猜测和研究制定的韵表都是正确的话。如果这个说法是对的，老子的“知人者智,自知者明”的“者”也会是古音，因为它们的年代很近，又是老子在前。但现在还有谁按照古音说成语读名言呢。再者《登幽州看台》按现在的音读，就没有了韵味吗?它作为名诗流传，只因为押了一个尾韵吗？
格律诗押韵确实有固定的地方，如果自由诗的押韵有固定的地方，就不是自由诗了，连格律都不固定了，韵怎么会固定呢。
韵对节奏起着帮衬的作用，对旋律却起着至关重要的作用。正是有了韵，诗歌才有了音乐的美感，使之成为读者最喜欢的最古老的一种文学体裁。所以我说韵和节奏是诗歌的生命，不论是诗歌的名句，警示的名言，好的诗作，甚至成语，内韵都很丰富。关于你说的谱曲，诗歌是在先，曲谱是在后的。
虽然我们的观点不同，但你说话的口气是在阐述你的观点，而不是攻击的诋毁的口气，这点还是可以的。
你的这个讲法是错误的。陈子昂是唐朝人吧？他的这首是根据唐朝的韵书（切韵）来进行押韵的。韵书是什么？就像现在按照韵母来进行押韵一样是一种规范。韵书里划为同一部的，就相当于现在同韵母的。“者”和“下”就属于统一韵部，所以在唐朝的时候发音接近，属于押韵。
即使是这样，这首诗也不是因为押韵才成为一首诗，它流传至今也不是它的尾韵多么好，而是它的意境、诗句和内韵。除了格律诗，其它的古诗是要按照现在的韵表读的，因为自由诗不是必须要押韵的。
研究古代诗人的作品离不开其所在的特定时期。陈子昂既然是唐朝人，则分析他的作品押韵与否就要按照唐朝时候诗歌押韵的标准，这个就是切韵。假如不是这样，拿了上古的发音或者现在的发音来进行分析，则必然不会有准确的结果。所以拿老子的东西，或者拿现在的读音来分析都是错误的。
我在这里不是研究古人的作品，而是要说明自由诗不押尾韵也能写出好作品。即使像你们所说，这首诗有古韵，但我相信现在学校的课本一定不会要求学生读古音，像杜牧的那首《山行》的斜要读古音xia一样，而是像《敕勒歌》里的野，按照新韵读ye。
2011.08.23

容之函

40）韵的合力和作用——（内韵、同韵与合韵）
八韵文靠的是韵的合力
《敕勒歌 》——北朝民歌

敕勒川，
阴山下，
天似穹庐，
笼盖四野。

天苍苍，
野茫茫，
风吹草低见牛羊。

主韵an贯穿始终，但在第二节由于有了尾韵ang作为主韵1，内韵an变成了主韵2。
但整首诗读起来，说ang韵是这首诗的主韵1，未免牵强。
第一节的第四句，没有an韵，作为一节的末句，靠的是什么？第一节没有尾韵靠的又是什么？靠的就是“川、山、天” “穹、笼” “敕、似、四” 这三个韵的合力。这就是韵文和散文的区别，韵文有了诗歌的节奏和其它特征就是诗歌。
这是小学生语文教学大纲里要求必背的古诗词里的一首，它和杜牧的《山行》、刘禹锡的《乌衣巷》和贺知章的《回乡偶书》那三首格律诗不同，诗里的“斜”和“衰”，是要读古音的。而这一首和陈子昂的《登幽州看台》的“者”要读新韵zhe一样，诗里的“野”要读新韵ye，而不是读古韵ya。
2010.11.26

容之函

41）韵的合力和作用——（内韵、同韵与合韵）
九首韵的妙用
天净沙·秋思 ——马致远

枯藤老树昏鸦。

小桥流水人家。

古道西风瘦马。

夕阳西下，断肠人在天涯。

这首曲的意境，让人叫绝，它的内韵也与众不同，读起来别有一番风味，充分显示了韵的魅力。如果把它拆成自由诗，内韵几乎都是在音节的首字位置。九个名词有四对首字同韵，一对尾字同韵还是四对里重合的一对： “枯藤、古道”，“老树、小桥”，“昏鸦、人家”，“流水、瘦马”和“小桥、古道”。第二节两句里的四个词不仅有首字韵，也有尾字韵，连接的很是巧妙：夕阳西下，断肠人在天涯。
2011.08.24

容之函

42）关于内韵给某诗人的回帖（12）

斗室更夫：

诗歌理论大都这样，只能自己玩、自己知。别人能前来看的就不多，更别说是接受了。内韵说我个人分析下来没有多大的作用，不相信你可以用这首内韵的分析结果来用在另外的创作诗歌上看看。当然你会发现无论是节奏、句法、音顿都不相同，完全无法用来说明这首押内韵的地方到了另外一首也押韵在同一部位，然后呈现了相同的美。这样分析出来的内韵完全没有一个固定的节奏、规律。既然没有固定，则每首诗都可以完全不一样，则内韵的分析就显得毫无意义了。

——以上争鸣也算我的个见吧！我并不想因此影响别人自己的喜好。下雨的时候有人喜欢数其点数、节奏，也有人撑一把伞挡住。

1）存在的就是合理的，流传的就是优秀的，诗歌是最古老的文学体裁，能流传至今的根本原因就是韵，所以我说它是诗歌的生命。韵千古不变，变的只是韵的律，从远古的内韵变成唐诗的尾韵，从唐诗的密韵变成宋词的疏韵，现在又变成自由的内韵。但是自由只能是韵的位置，而不能把它写成散文的韵。
2）自由诗的音律、韵律和格律都是自由的，但这三者要形成共振才能形成诗歌的旋律，要成为完美的旋律它们内部和它们相互之间还要和谐。否则，有内韵也只是散文的内韵，有节奏也只是散文的节奏。即使有了诗歌的内韵和节奏而不和谐也不是完美的旋律。
其实我也是这样的人，当对一个问题有了自己的见解时，很难接受别人的观点。两年多以前我还是认为自由诗必须要押尾韵的，首韵和内韵的发现都是在我学习写不押韵的诗歌时发现的，我的观点这才开始动摇。但我至今仍然喜欢有点尾韵的诗歌，你对无韵诗的热衷也没有什么错，你看昌耀的诗，大多是无韵诗，但它只能作为诗歌的里程碑上的一束花环而存在和流传，就像唐代大诗人杜甫的《江畔独步寻花》那组绝句诗一样，而能成为家喻户晓的只有七首里的第六首，“黄四娘家花满蹊，千朵万朵压枝低。留连戏蝶时时舞，自在娇莺恰恰啼”，韵味足文字直白得到百姓喜爱并万古流芳。

因为其违反了客观实际，误导了诗人的创作，造成了诗歌界的混乱。

他们对尾韵的偏爱，是认识上的保守，这点算不上什么错。而无韵诗的提法却是完全错误的。所以我认为真正误导诗人和造成诗歌界混乱的是对韵的排斥和对无韵诗的欣赏和提倡。
当然我不否认，由于他们对韵认识上的保守，造成对有内韵的优秀的诗歌视而不见，目前诗歌界的混乱，他们也有一些责任。
2011.08.25

容之函

43）韵的合力和作用——（内韵、同韵与合韵）
十同韵的差异
采菊东篱下，悠然见南山——饮酒（陶渊明）

横看成岭侧成峰——题西林壁（苏轼）

看万山红遍，层林尽染——沁园春·长沙（毛泽东）

句子和句子之间相同的韵是内韵，一个句子之中相同的韵是同韵（包括叠韵，我称之为连韵）。自由诗的音节和句子是可断的，所以同韵和内韵在自由诗中有近似的效果。一个句子中的同韵太多，就要选用同韵中有差异的韵母，这样才更能体现韵的魅力。比如“悠然见南山”的“见”，韵母是ian，它的同韵的韵母是an，虽然四个都是同韵，但读时的感觉是有差异的，如果把这句改成同韵同音的“看”，就成了“悠然看南山”，四个相连的韵母都是an，这样的同韵最好不要在一个句子中出现，同声母的同韵字也是如此，叠音词除外（如：咚咚、风风雨雨）。
2011.08.26

容之函

44）无韵诗是提法是错误的

每个人都有自己的观点，不要把自己的观点强加于人，也不要把时间浪费在与人争辩上。
不同的角度看问题的结果是不一样的，你的无韵诗的提法在我看来是错误的，虽然诗歌的路会朝着你说的方向走。

某诗人：为何不对？还请指教！

韵对于诗就像人的头发，是原来就有的，人们发现长发更能体现人的脸孔的美，尤其是人不再裸体之后，更需要用头发区分男女。随着人们审美观念的变化，对美发有了不同的标准，于是出现了各种各样的发型。不管哪种，美的就能长久，差的就会更新。但怎么变化也没有人说把头发全剃光最美。
现在有人说，人必须有长长的头发，古人就如此，否则就不像人，只有和尚没头发。有人反对说，人从娘胎中出来没有头发，那才是原始的美，脸孔美才是美。

某诗人：按照你的内韵说法，散文、小说、戏剧都有韵，都是韵之作。

那都是散韵，是不会形成诗歌的旋律的。
我认为，用音、韵和情把凝练的跳跃的文字写出节奏和旋律就是诗，诗写出意境和张力就是好诗。

某诗人：无韵诗自诗经时代就有了，无韵诗的提法在很多古代的诗歌理论中就出现了，你说错在哪里？

现在优秀的诗都有韵形成的诗歌的旋律，即使那些分行散文也不可以称为无韵诗，新韵只有14个，散文中的韵也只是散而已，怎能说无韵呢。在与人争辩中，这是自己给自己设置障碍，会让自由诗走弯路的。

2011.08.26

用尾韵写新格律诗蛮好的，自由诗有些稀疏的尾韵也能加强节奏和体现旋律的美。
无韵诗的提法虽然错误，但没有尾韵的诗确实很美，但要写出节奏和韵味才能称作诗，否则就是分行散文。

不要与别人争辩，浪费自己宝贵的时间，真的不值。
自由诗还有很长的路要走，不要让自由诗的开创者的心血白白浪费。
好好写诗，写出节奏，写出韵味，写出意境，写出张力，写出独特的自由诗。
2011.08.29

容之函

45）韵的合力和作用——（内韵、同韵与合韵）
十一合韵的魅力
登幽州台歌——陈子昂

前不见古人， 后不见来者。

念天地之悠悠， 独怆然而涕下！

这是古典诗词的名篇，它的意境苍茫，诗句悲凉，内韵完美，极富感染力。这就是人们向往的自由诗的神韵吧。
全诗22字，an韵6个，ou韵3个，u韵4个，i韵2个，总共15个，四个韵占全诗近十分之七，按照新韵四句诗没有一个尾韵，读起来仍然朗朗上口，除了节奏的原因，就是内韵使然。和谐的音律在韵的合力上，才能产生最美的旋律。
这就是合韵的魅力。
这首和杜牧的《山行》、刘禹锡的《乌衣巷》和贺知章的《回乡偶书》那三首格律诗不同，诗里的“斜”和“衰”，是要读古音的。而这一首和北朝民歌《敕勒歌》的“野”要读新韵一样，诗里的“者”也要读新韵。
2011.08.29

容之函

46）韵的合力和作用——（内韵、同韵与合韵）
十二韵的作用
1）落霞与弧鹜齐飞，秋水共长天一色
2）采菊东篱下，悠然见南山
3）独上高楼，望尽天涯路
4）所谓伊人，在水一方
5）窈窕淑女，君子好逑。
6）一日不见，如三秋兮
7）风雨如晦，鸡鸣不已
8）少壮不努力，老大徒伤悲
9）抽刀断水水更流，举杯消愁愁更愁
10）朱门酒肉臭，路有冻死骨
11）人归落雁后，思发在花前
12）瓜田不纳履，李下不正冠
13）疾风知劲草，板荡识诚臣
14）无论去与往，俱是梦中人
15）前不见古人，后不见来者。念天地之悠悠，独怆然而涕下
16）海上升明月，天涯共此时
17）大漠孤烟直，长河落日圆
18）每逢佳节倍思亲
19）读书破万卷，下笔如有神
20）风雪夜归人
21）在天愿作比翼鸟，在地愿为连理枝
22）千呼万唤始出来，犹抱琵琶半遮面
23）同是天涯沦落人，相逢何必曾相识
24）已觉秋窗秋不尽，那堪风雨助凄凉
25）东边日出西边雨，道是无晴还有晴
26）商女不知亡国恨，隔江犹唱后庭花
27）春蚕到死丝方尽，蜡炬成灰泪始干
28）细雨湿衣看不见，闲花落地听无声
29）此曲只应天上有，人间能得几回闻
30）无可奈何花落去，似曾相识燕归来
31）人生识字忧患始
32）山雨欲来风满楼
33）冲冠一怒为红颜
34）云雨巫山枉断肠
35）春江水暖鸭先知
36）野火烧不尽，春风吹又生
37）但见新人笑，那闻旧人哭
38）夕阳无限好，只是近黄昏
39）山重水复疑无路，柳暗花明又一村
40）众里寻他千百度，暮然回首，那人却在灯火阑珊处

这40句名句，除了单句，只有两三句是押韵的，读起来仍然有节奏有韵味。韵味来自内韵，节奏来自哪里呢？是内韵吗？我们看王安石的诗句“总把新桃换旧符”，这一句没有内韵，读起来依然有诗歌的节奏。就是说诗歌的节奏和韵没有太大关系，韵在诗歌里形成的是旋律，而不是节奏。不同的主韵形成的诗歌的旋律是不同的，这也是人们写诗时要根据要表达的情绪选择韵的原因，宋词为什么要比唐诗难写，就是不同的词牌名要选择不同的韵，要和词牌名的词的节奏相吻合。在一首诗中，旋律差一点还能算一首诗，一首不完美的诗，但节奏差了就成了散文的节奏，读起来就有了散文的味道，即使韵不散，也不像诗歌。由于韵可以使节奏明显和加快，旋律的完美，可以弥补节奏的不足和缺憾。
韵在诗歌里中形成的旋律，是诗的音乐性的体现，在完美的诗中是不可缺少的。在一首诗评分的比重中，韵占据的不是百分之百的位置，有的诗抒情，有淡淡的韵味反而是一种超脱凡俗的美。这就像歌、戏和曲，千千万万不同的调子构成了五彩斑斓的音乐世界，它们和花园的鲜花一样千姿百态，才是美的极致。
自由诗和格律体诗是不一样的，它能随意断句随意断行的特性，使韵的位置发生了改变，用韵的方式不仅有尾韵，还可以用首韵和内韵（包括同韵与连韵）。没有韵味的诗不美，韵味单调死板的诗也不美。
2011.08.30

容之函

47）关于内韵给某诗人的回帖（13）(2011-08-31 14:06:40)

鲍____子 ：
韵是音律回旋适合歌唱，这是最起初的诗歌
现在可以改成韵是韵律回旋适合歌唱和朗诵的。无韵诗是参照持格律为本的观点而产生相反的代号而已，实体是指客观存在的散文诗，也就是现代诗歌。
从事物发展规律上看无韵诗是必将存在的，在没有人类文明的时候连语言都没有，怎么谈诗歌有韵无韵？其次韵是从无韵上总结归纳出来的，也就是当时在没有乐府的时候产生了乐府而有了韵才有韵。繁衍了唐诗而有了格律，也就是从无格律的唐诗上归纳出了106个平水韵。事物是相对的，有和无是相对客观存在的。即使楼上认为暂时不存在无韵，也会在以后必将有无韵。集合上有空集但不是错误，数字上有圆周率3.1415926…无限不循环小数。如果把诗歌看成一个集合，有韵诗是一个集合，无韵诗也是一个集合，即使是空集，但它必将存在，更何况谁能保证诗歌上不会有圆周率。而现在提出的一种无韵不诗的据说还要掀起无谓的文化运动的理论是荒谬的。诗歌从出现到现在是服务于当时社会精神文化的一种文学艺术，语言艺术。发展到今天这门艺术已经必然的产出了白话文诗歌。而且还有确凿的行为把它叫做不是诗歌是不理智的。颢白先生坚持倡导有韵诗歌是可以的，但是野神的无韵不诗是绝对错误的。

我认为无韵诗的提法才是错误的。
诗要押尾韵，只是对韵的看法有些保守，对自由诗的韵换了位置不理解。而无韵诗是把散文写进了诗，对自由诗的理解发生了根本的错误。

颢白 ：
很好的见解！呵呵，各自发展，何必干涉他人！
经过二十多年的发展，诗歌界的混乱不够吗？
少数用马甲写诗的人和铺天盖地的无韵诗，用自己的观念写诗评诗，埋没了多少优秀的真正的自由诗，扼杀了多少类似食指诗人那样的诗歌，难道这样还不够吗？
那些继承了诗歌格律和韵律的诗歌，没有了自己展示的平台，因为自由诗过分的自由，造成了读者对现代诗的曲解，难道这样也还不够吗？
为了自己诗歌的名正言顺，对待和自己相左的观点，攻击诋毁，难道还是不够吗？
鲍____子 ：
德如明鉴，那是另一个课题了，我们现在是就野神无韵不诗进行立场坚定的层次鲜明的辩论。驳倒其立足在无韵不诗的错误论点上。至于别的诗歌范畴以内的认知，和本论点不想干的课题，可重新发帖形成自己的论点。
无韵不诗是对的，但应让它自己灭亡，而不是把它赶出诗坛。因为那样会错杀好多优秀的有节奏的有内韵的自由诗。
看样子，现在对韵的常识只立足于汉语拼音上的韵脚，究其什么是韵，看样子我们不得不坐下来好好研究其韵的意思。如果连韵的意思都没搞深透，辩证韵和不韵那都是徒劳的。过段时间，我要对韵提出一些最根本的认知。
你说你的吧，对待你们的无韵诗，我不感兴趣。
至于它是否灭亡，但客观存在，无韵不诗，把格律（自己主观的添加了几个新韵，126韵也好186韵也罢）以外的东西剔除诗歌类，这种是极其不科学的东西。我大胆的说歌词也是诗歌，因为它有自己的韵，就是曲谱。还很独一无二，怎么不是韵了？“野神”定的算哪门子韵？你就是再加一万个韵，它也是类似于唐诗的韵脚，韵脚属于韵的一部分，韵包括韵脚。他口中所阐述的韵，是韵脚的简称。现代诗歌的韵就是无限不规则的，因为社会发展了，谱旋律不需要一个旋律机构（类似乐府），甚至个人就可以谱韵了，把你野神认知的以外的统统不叫韵，太荒谬了，根据事物客观发展的规律，这种主观霸权意识，必将会被淹没在诗歌发展史的步伐里。
没有读者，没有报刊给稿费，不灭亡还想怎样。
不是我的无韵诗，是诗歌的无韵诗，还有我没有你想像的那么极端，只支持无韵诗。我的观点是很中性的，有韵无韵都是诗。
现在的马甲太多，我可能太敏感。
诗歌从出现到现在不单单靠报刊形式存在吧
自己搞的竞赛和刊物就更不行了，现在高考都不考作文，就是没有统一的标准，怕误人子弟吧。
事物是发展的，你现在还考虑没有自行车将怎么出行吗？好了，这些你自己去探索吧
对你说的，我更没兴趣，有什么好探索的。就像我不想与人争论一样，但对攻击和诋毁我的观点的人，我一定要还击。
2011.08.31

容之函

48）关于内韵给某诗人的回帖（14）(2011-08-31 14:54:51)

颢白：
这哪里叫什么内韵啊！如果像你这样标出来，散文，小说，任何文体都有内韵！
内韵其实就是一种神韵，一种语感，哪像你这样标来标去的！这么浅显！
你是用容易迷惑人的好像很有道理的观点，来迷惑别人。其实你的心里未必就这样想，只是为你的无韵诗找借口和排除障碍。
我用回答别人的回答来回答你，只要有时间和眼睛可以，我依然会写类似的帖子。我就不信，诗歌会没有读者。
标来标去的，导致我用眼过度，早晨就头晕了，才好点。你看没有被你吓到，又来回你的帖子了。

你这样理解内韵就太浅了！不是怪人家“居高临下”！
浅不怕，以后自有后来人写深的，我在抛砖引玉。
马甲们自然观点一致。

斗室更夫：

我也这么说过，呵呵！这样的彩色标注我受不了，我宁可自己去寻找诗眼、句眼，这个才是精华中的精华。
其实这个帖子的使命已经完成了，我不再续写，不要以为我怕你啊。什么精华中的精华，还不是靠着评让别人理解，有读者吗？

尽管继续，我不保证每次都肯当读者。至于诗眼句眼之说从古到今都有，画龙点睛，也要知道睛在哪里对不？

我不继续不是因为怕你，是最近没有时间，要参加外汇比赛。我还没有怕过谁。
诗眼句眼要在诗上说，在四不像的散文上说是不成立的。

和怕不怕没关系，是我根本对内韵说没兴趣。不过按照你的理论，散文小说都能找出这样的“内韵”的哟？
大多数人都会有你这样的看法，对此我是理解的，我不接受的是你说话的口气。
你没兴趣是因为你不理解。你看看自己写的好诗，一定有内韵的存在，多读而不是看。如果你不讲普通话，读的感觉会差一些。
名句的内韵你看了吗？它们和散文小说的韵是不一样的，散文小说的韵是散的，即使集中也是巧合，即使巧合它们也没有诗歌的节奏。任何文学体裁都有共性，又都有自己的特性，就像数学的公约数，1是任何整数的公约数，1等于任何整数吗？5是5和10的公约数，5等于5，难道也等于10吗？

因为最近不能总来这里，也暂时不能写类似的帖子了。我写的关于内韵的帖子，希望能让诗人朋友们对韵有个新的认识，把自由诗写出节奏和韵味，这样有意境有张力的诗才会更完美。

颢白：

是的啊！内韵其实就是一种语感！哪里像这样用彩色的字标来标去的，有点好笑！  还有一点，现代诗歌只适用普通话韵，哪里又搞出个常州话韵和客家韵？！外行！笑料耳！
你和有的人一样，目的就是怕人们接受我的观点，无韵诗的市场就会缩小，自由诗只能押尾韵的理论就会站不住脚。这是不以你我的意志为转移的。

斗室更夫：

自己玩玩，但估计难以影响其他人，更难以变成一种标准来让大家接受，呵呵！
你以为我是你，你以为大家都是你啊。不就是想干扰吗，吓不倒我。这个帖子虽然结束了，但以后眼睛好些了，有时间了，我还会写类似的帖子。
大多受到别人诋毁和攻击的都是别人所害怕的。
2011.08.31