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楼主: 清泉

作品研讨会2016年第10期(总第22):张云广当代乐府诗6首

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发表于 2016-11-16 23:03:18 | 显示全部楼层
这样的诗,就是一般的现代诗,为什么非要挂名乐府,,卖的什么关子呢?搞不懂,,和其他诗友的作品,有什么不同?没有看出来
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发表于 2016-11-20 12:11:16 | 显示全部楼层
感谢中国诗歌网研讨我的当代乐府诗6首,按照清泉主任编辑以前的要求,恕只对诗友评论作阶段性回应。

在不允许反对派存在的当今社会,诗歌界应该欢迎反对者评论的出现。我需要解释的有如下几点:
一,关于师子涯网友“为什么要挂名乐府?卖的什么关子呢?搞不懂”。
因为中国传统诗歌有三大主流——1,诗经、楚辞,2,汉唐乐府诗,3,唐格律诗、宋词、元曲。其中汉唐乐府诗是艺术形式最成熟最自由,作品思想价值社会意义最大,最值得继承发扬的诗歌传统主流的主流。古代伟大的诗人李白杜甫白居易的主要作品都是用乐府诗形式创作的,我选择继承改革这一传统,使之具备当代性,所以必须冠名“中国当代乐府诗”,以区别于西方现代派“深度意象散文诗”,区别于格律森严没有创作自由的其他古诗。至于师子涯网友“看不出”与其他诗的区别,那是个人能力或者仔细看不仔细看的问题。“看风景的人”网友认为称不上是诗,那只能请君另找是诗的作品看,只能任其“悲哀”了。
二,关于邓文星诗友评论“前3首要好一些,本人更喜欢第一首”和2902324168诗友“如果深挖生活底层会更好些”的问题。
我在《中国当代乐府诗创作刍议》这篇论文中指出当代乐府诗“要为现实生活而写作,为国为民为事为情为景而写作,不为写作而写作。”第一首《洗衣的农家少妇》是为承受痛苦的农家女子而写,文星等诗友是关心民瘼的人,对为民而写的诗歌特别垂青,我能理解。我以前发表在中诗网上的《六十年代的苦婆婆》《个体户之歌》等,是为民而写的代表作,君可阅读。《断剑》是为国而写的诗,《肥皂泡》内核是劝世哲理诗,其他或咏史或抒情,各代表一个方面,表明当代乐府诗题材多样化。
三,关于文星诗友“从配乐演唱的高度上说,作者的作品还有三点不足”的问题。
古代为了配乐演唱,古乐府诗的曲调占有重要位置,但从白居易新乐府开始,重乐府诗语言的音乐性和社会意义而不重入音乐机关演唱,当代乐府诗更如此,所以就按诗的形式写,而不按照歌词形式创作副歌等内容。请理解。
四,关于傅青埂网友“这个活动因为论坛的几次封杀,导致没有人敢参与导致别人记恨的活动”的问题。
君可尽情批评我的诗歌,别迁怒于中国诗歌网诗歌研讨活动,那是个人恩怨,建议选择更合适的渠道沟通。另外,诸葛亮临阵并不拿刀枪,别要求主编也参与创作评论,主编编辑有各自的事情,我们应尊重每个人的自由选择。
问候所有爱好诗歌的朋友好!
                                 张云广  2016,11,20
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发表于 2016-11-22 11:34:06 | 显示全部楼层
我喜欢第一首诗。句子流畅。情感饱满。通过洗衣服的物象,由浅及深,由表及里,深刻表达了对丈夫的深情。只是个别处还可以再精雕细刻,整首就更完美了。
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发表于 2016-11-22 15:43:52 | 显示全部楼层
我说了那么多的话都听不懂,批评者永远遭人讨厌,说好话自然喜欢。呵呵,无所谓了,做个泼冷水的,如果谁能理解,在下反而要感谢了!
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发表于 2016-11-22 19:54:06 | 显示全部楼层
本帖最后由 玫瑰花瓣和雨丝 于 2016-11-22 20:02 编辑

我也不赞成使用乐府的名号。首先我们必须搞清楚古文言与乐府的关系。如果硬将文言与白话(口头语)割断开来,那么现代汉语诗是无根之木。古诗所以称之诗歌或者乐府诗,与文言脱不了干系。文言也是后来产生格律(语言音乐美)最直接的元素。我们现代诗如果不再讲究文言,也就谈不上继承古乐府的精神和形式。文言是不应该只被封存在我们的古典诗文里面的,现代诗之所以称不上诗(缺乏音乐美),就是因为诗人们缺少古人凝练文字、以音乐的动听性对我们现代的口头语进行再造的精神,而那曾经是产生我们最为优美的语言记忆,即便在我们丢失其曲谱之后,还依然能以文字符号的形式为民众千古传诵。百年现代“诗”能常被现代文人(不包括诗人和诗评家)所提起的,恰恰是那几篇有适当音韵美的“随行体散文”--------这是明证,也是教训。如果诗人们不再讲究文言,就无法凝练现代文字意像,固定现代文字意义,产生现代诗歌的音乐性,也无法被广大民众所记忆。格律或者词牌只是古人在提示我们汉语诗歌所应有的特性,那是追求诗文的一种极致之美,也是我们冠以“桂冠”名号的缘由之所在。当然,我们也要丧弃文言过度浓缩的弊害,语言不通同样是产生不了音乐美的。
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发表于 2016-11-27 18:16:21 | 显示全部楼层
4.观张萱《虢国夫人游春图》

冶游千年
夫人仍不疲倦
游吧
开元盛世多春天

怎么不见杨贵妃杨国忠啊
少这两道菜
唐就难成盛唐筵难成盛筵
皇亲兄妹就未团圆

游吧,夫人
向前看,别向后看
后面是磨刀霍霍的史思明安禄山
天下一夜变大乱


5.
断剑

剑虽断
啸声依然
浴血黄昏剑光千里
英雄当年

四方强敌  八国联军
魑魅魍魉,鬼鬼侵边
剑喋血  战敌顽
持剑者,中华儿男

黄河淬剑处
几度血沃中原
剑筑长城万里
剑断时,敌胆寒

太平世界看断剑
剑光照我无眠
以诗重铸剑身
看谁敢犯


  难得的佳作,语言流畅,意境深刻。非常喜欢。
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发表于 2016-11-29 21:06:53 | 显示全部楼层
师子涯 发表于 2016-11-16 23:03
这样的诗,就是一般的现代诗,为什么非要挂名乐府,,卖的什么关子呢?搞不懂,,和其他诗友的作品,有什么 ...

实际上这就是自由体新诗
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发表于 2016-11-30 08:33:48 | 显示全部楼层
对中国诗歌网当代乐府诗6首研讨会的第二次回复

      1996年7月,经乔延凤主编推荐,我的诗歌论文《当代诗歌的误区》在安徽《诗歌报月刊》发表。今天我的第二篇论文《中国当代乐府诗创作刍议》在中国诗歌网研讨会栏目发表,时间相隔了20年。《误区》是指出问题,《刍议》是怎样解决问题,走出至今仍然未能走出的误区。供研讨参考。
      中国当代乐府诗是概念非常广泛的中国当代新诗类型,所有不计平仄,不受格律束缚的古体诗都可以归为当代乐府——元曲著名作家马致远就把他的元曲集命名为《东篱乐府》;改用音乐语言创作的意象手法现代诗也可以归为当代乐府。音乐性可以摆脱语言的粗俗怪僻摆脱散文化,可以走上诗的道路。欢迎愿意复兴中华民族诗歌传统的诗友们创作当代乐府诗,并且冠以“中国当代乐府诗”之名;更欢迎不愿再成为西方“晦涩乱象散文诗”附庸的诗友迷途知返,共同努力找回民族诗歌的自信。
      感谢参加本次研讨会的前期诗友和近期参加研讨会的琴群老师、玫瑰花瓣和雨丝诗友、采风诗友、鲁山老师对作品的雅评和给予的鼓励!也感谢傅青埂诗友再次回应。
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发表于 2016-11-30 10:39:14 | 显示全部楼层
忍不住过来了,所谓不计平仄,不受格律束缚的古体诗叫做乐府,没有错误,但是这个定义还是有个框,那就是古体诗的框框,在古体诗里这样的,才是乐府。那么您的当代乐府,并没有一个在现代诗里头的这个框框,没有去设定一定的符合与“乐”相关的“府”,同时,您的作品就如现代诗一样,没有任何区别于现代诗的标志。这是我正面回复您的理由。

本人在现代诗的音乐性的研究上的时间并不比您少,只是此地已经不容批评他们一股绳子似的僵化的审美趣味,而无法和你以作品为文本进行探讨了。但是对于您的坚持,还是要致敬。
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