作品研讨会2016年第1期(总13期）：车行天下的作品12首

江城一帆

车行天下 发表于 2016-3-25 00:26
诚恳感谢诗友意见、评论。一诗百读，真正知道用心何在的，只有自己。这首木鱼，楼上的解读与意见，我最欣 ...

呵呵，客气，点到为止，共勉，遥握

车行天下

江城一帆 发表于 2016-3-25 20:18
呵呵，客气，点到为止，共勉，遥握

诗兄客气了。严格地说，贴在论坛的习作都是拿来交流的，否则，直接都拿去投稿、发表好了。而我的回复，也只是我的个人看法，文本成功与否，最终还是：我说了不算！所以，若有得罪，还请多包涵！。。。远握。共勉~

呆丁

来学习一下，问候各路大侠

车行天下

    三月已尽尾声。在此感谢中诗平台“免费的午餐”！感谢一众师、友的批评意见与鼓励！

    唯一遗憾的是：除了“杀鱼”之外，基本无人动刀。我想：这还不是清泉老师愿意看见的结果。也是我个人不愿意看见的结果。自去年“砍诗”开始，我个人一直在以一个会员的绵薄之力倡导合理的、和谐的批评氛围。论坛，交流的平台而已。若你不愿意有人挑刺，直接去投稿、发表好了。要知道，诗歌文本一旦发帖，你已经把“她”抛给了读者。只有版权还在。。。

      诗写在心，厚积而薄发。一首好诗必有丰富的阅读经验与生活经验在背后支持。特别感谢夏萧老师关于我个人阅读面狭窄、题材陈旧、写法单一的系统意见。路漫漫兮其修远。。。

   诗歌的朝拜路上，祝福大家越走越远吧。也祝愿论坛活动越办越好！

  

周共团

支持车兄

黄海霞

学习美诗，感受精彩，祝福，祝贺！

夏箫

   其实最近我隔三差五都过来瞅瞅。看是否有人能弄出一点动静，整点争鸣的气象出来的。 结果我和车行兄一样失望了。 中诗的人都跑哪去了呢？

掐着时间也到月尾了，当然明天还有一天，但我不能保证我是否有时间写。

现代诗歌有两条脐带。车行兄的这12首诗，看起来只有一条。当然，很多人都只有一条，纯国产的。

抛开西方诗歌来学习和写作现代诗歌，实际上就是残疾的写作。虽然现代诗歌的历史很短，但凡是在这个领域取得一定成绩的诗人，必定是学贯中西的。这一点毋庸置疑。

抛开西方诗歌的学习来写现代诗歌，也可以写出好诗来，但要想取得一定成就恐怕局限很大。在先天不足的情况下写出部分好诗，与取得一定成就是两个不同的概念。

我知道，还有很多人质疑我的观点，其诗观像个生活在现代社会里的遗老遗少，与现代社会格格不入。我不想在这个问题上浪费时间。


期初我是想就车行兄的十二首诗歌逐一点评的，可后来我发现，我如果这么干，很可能会出现同样的一句话说12遍的情况（玩笑啊）。

车行兄的这12首诗歌是纯国产的，这一点毋庸置疑。既如此，其诗歌吸取了古汉语的很多优点，比如至少从形式上看，语言干净利落，相对凝练，叙述简洁，诗句都很短。例如：
  《摄氏零度》中的

“自搦战中溃退，一路往北
借一日之寒，定风波”   


看得出，语言的效率强过当下很多分行的口水。

主要有这么几点意见：

1，        写法单一，一首和另一首基本上没有太大区别；

2，        很少使用意象，更谈不上意象的选择技巧。很多只是物象，例如：

《鱼说》

静水深流。沉潜
深呼吸。以鳃摄取虚无的空气
偶尔吐泡泡。波涛之下，看它们浮起
又破灭

这里面，鳃就是鳃，水就是水，泡泡就是泡泡，波涛就是波涛,只是物象而已。这会导致诗歌语言只是叙述。虽然这样的叙述很简洁。
(这是个普遍性的问题，叙述和抒情的泛滥成灾恐怕是当下诗写最大的流弊 )


没有意象，诗歌很难有空间，也谈不上张力。
当然，在《木鱼》这首诗里，有一些意象使用的积极变化：“闹市中，他试着不急不缓地，轻扣一条鱼腹中空空的前世”
------------------------------------这里的鱼，就不仅仅是鱼了。产生了空间。


3，        怎么写的问题就说这些吧。 其实还有一个重要的问题，写什么？
“写什么”比“怎么写”可能更为重要。
      
车行兄的这12首诗歌写了什么呢？  除了“关闭心跳、呼吸/如某人匿于茫茫人海，不再开机”这一句里面有个“开机”，表明离我们现代生活不远以外，再看看其余的诗句，和20年前，30年前，40年前的诗歌语言及生活有何区别呢？

没有语言的新奇异。 那么从诗思来看呢，可有新鲜感，创造性呢？

夏箫

限于篇幅，不用展开。我不能一个人说太多的话。
希望能抛砖引玉，不当之处，望海涵。

钱松子

来学习！好帖子！

车行天下

夏箫 发表于 2016-3-30 21:33
其实最近我隔三差五都过来瞅瞅。看是否有人能弄出一点动静，整点争鸣的气象出来的。 结果我和车行兄一样 ...

再次感谢夏萧老师细致的系统意见：
1：赞同“两条脐带”的说法。我个人很少涉足也不大喜欢西化的诗歌。我的观点是：诗无定式。所以对于舶来品，既不抵触，也不崇拜。个人架构的时候，更多在依赖传统的起承转合。但我也知道徐悲鸿画马技法“中西合璧”的杰出贡献。看来在这方面，的确需要大步跟进。。。

2：写作惯性导致写法单一，在所难免。我想，更多的是诗歌观念在左右。事实上，我个人并不依赖于任何理论，个人写作很多时候都在力求遵循草书章法。也可能还会坚持很久。。。

3：至于“意象”与“物象”的区别，单就《鱼说》来说，“水就是水，泡泡就是泡泡，波涛就是波涛”的说法，也许对，也许不一定对。一诗百读，你看见什么就是什么吧，有则改之无则加勉，不必深究其极。。。

4：在此我也说说“怎么写”和“写什么”的问题：怎么写，是技术层面或者架构层面的，此不做更深讨论。而写什么，则应该更多有关于内核的思想性。而不是关注于文本与时代是否息息相关。网络词语日新月异的今天，的确是一个机会。但一味标新立异，通俗化，口语化，我个人也不看好其前途。窃以为只要不超越阅读经验、生活经验，有可感性，我个人认为“地气”不是问题。真正的好诗歌，应该有跨越时空的普世价值，而不应该局限于一时，一事。李白的一首《静夜思》，放在今天的时空里，同样没有任何不妥处。顾城的《一代人》，如果抛开诗题（假设就以《无题》为题），单就文本“黑夜给了我黑色的眼睛，我却用它来寻找光明”来说，其哲思的深度，同样适合于任何时代。。。




以上回复都是一个爱好者的个人意见而已。横看成岭侧成峰，仅做交流。远握并祝福——