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楼主: 朱枫

影响中国21世纪新诗发展历程的十大诗人(排名不分先后):

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发表于 2005-6-23 12:35:00 | 显示全部楼层
在民刊《诗参考》上发表作品要比在官刊《诗刊》上发表作品更有分量得多。因为,官刊顾忌太多原则太死,难以出新。所以好诗在民间好诗在江湖。至于垃圾派和下半身,我读过他们的一些作品,我感觉有探索,有想法,他们不但生猛,而且还圆熟。他们对诗坛的贡献要远远大于他们产生的副作用,我们对他们不能一棍子打死。
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发表于 2005-6-23 12:58:00 | 显示全部楼层
东方惠 先生:“民间诗坛的刊物百分之百是自己掏腰包办刊”,没错,恰好就是自己掏腰包,民间诗人想怎么写就怎么写,诗歌讲的就是这种自由和性情。而那些拿着国家俸禄的体制诗人,他们敢吗?民间诗人的价值要远远大过体制诗人就在于此。但并不是说你有钱就能把民刊办好,把诗歌写好,这还要看你有不有胆识和创新能力。无疑。“下半身”和“垃圾派”是其中的最成功者。我们只要不偏心,认真读一读他们的作品,你就会明白,多些沟通少些漫骂。
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发表于 2005-6-23 18:24:00 | 显示全部楼层
[这个贴子最后由东方惠在 2005/06/23 06:57pm 第 1 次编辑]<br><br>一囚小友又在说大话了,自己办刊,想怎么写就怎么写,未必吧?你说有一定自己的言论空间,我倒相信。如果你写的东西,不利于民族团结,煽动民族仇视,破坏社会的和谐与发展,那时你一定不用自己去找工作就“有饭吃”了。不过把话说回来,鄙人并不一概否认“垃圾派”或者“下半身”中的某些人的作品。他们中的某些人的作品我也读过一些,但有些作品与他们这个派或者说是打出来旗号并不统一。顾名思义,本来在那里喊的是卖烧饼,而实际上卖的并不都是烧饼,而是其它什么,那又何必非要打出一面卖烧饼的旗号呢?既然本来并不属于真正的“垃圾派”或者“下半身”,我看也就别打出那样一面“杀风景”的旗号了。想拉杆子扯旗何不起个好名字?至于你到底是哪一派的,我没有必要多问,不过我还是想告诉你,不要随便去站队,去崇拜。弄不好会出笑话的。到头来,你充其量是一个拉拉队中的小兄弟。我的话你能听得进去吗?其实在诗坛上,有些人就愿意拉个杆子扯面旗,到头来可能什么也不是。三十年代的李金发,当时够绝了,他的诗现在拿出来,署上你的名字说是你写的,保证都有人信(因为他那时侯的写作手法和现在某些人的写作手法接近)。可如今的中青年人,有几个知道上个世纪的三十年代还有这么一个叫李金发的诗人?
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发表于 2005-6-23 18:52:00 | 显示全部楼层
另外补一句,你提到的那个民刊《诗参考》,我也见过一个用香港书号出版的民刊《诗参考》,主编是一个县法院的同志,作品质量尚可,刊中也有些当今有点名气的诗人的作品。不过一个错字连篇的刊物,让我也实在不敢恭维。不过有些人在公办刊物上发表不了作品,到民刊自己花钱发点稿,过把隐也可以理解。另外你说好诗在江湖,那也得分谁说。我认为哪个层面的都有好诗也都有不好诗或者非诗。
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发表于 2005-6-23 21:44:00 | 显示全部楼层
东方惠啊东方惠:到底是谁在破坏社会的和谐?真正的元凶是谁?就是这个世界有太多的伪和谐,才有“下半身”和“垃圾派”的诞生。哪一个流派我都不想帮他说话,我只帮良心说话,帮真理说话。当年,李金发的诗不成功,我信。那你为什么不提“象征派”代表人物戴望舒和“新月派”代表人物徐志摩呢? 现在的所谓“下半身”和“垃圾派”的几个代表诗人的确是当今诗坛上最杰出的诗人,他们的锋芒和光芒是难以被遮住,当然他们绝对有局限,有瑕疵,有不足。但他们的探索精神最值得我们钦佩。<br> <br> &nbsp;
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发表于 2005-6-23 22:04:00 | 显示全部楼层
我们这个民族就是太讲情面了,面队丑陋和劣根,没有人敢于站出来讲真话,“朦胧诗”“莽汉诗”“下半身”“垃圾派”等先锋诗群,他们大面积地发泄对时代的不满,这不叫“不利于民族团结”,这恰好是自我解剖,同时也解剖社会,更有利于健康,更有利和谐的建立。另,我说的那个是中岛编辑的《诗参考》,非常棒,你居然不理解。《诗刊》上那些太象诗的诗,其实不是诗,
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发表于 2005-6-24 07:32:00 | 显示全部楼层
一囚小友,从我们的辩论,看得出你是一个既有思想,又有棱角的青年,我应该为你高兴。辩论中你又提到戴望舒、徐志摩,我之所以没提他们,那是因为他们是真诗人而不是伪诗人,不是咱俩辩论的话题。我所屏弃的,是那些打着各种旗号的伪诗人。你谈到《诗刊》,不仅你对它有想法,很多人都对他有想法。最近,吉林的诗人董辑(原《北方法制报》现在吉林的某出版社)在网上就有一篇关于对于《诗刊》的言论,言辞很尖锐。《诗刊》对中国诗歌的发展到底起了一个什么样的作用,他们可能当局者迷,我就不妄加评论了。我想说的,无论是那个流派或者无流无派的,都有优秀的诗人和伪诗人。过分的去推崇哪个流派,我以为都不太合适。在我们的生活中有“顺其自然”这么一句话,中国诗歌的发展也应该如此,你说呢?为中国的诗歌问题能跟你说这么多话,也是一种缘分,话深话浅,不影响咱们的友谊,对吧?既然咱俩都各持己见,再辩论下去,也无意。弄不好牵扯太多,引来不必要的争议。
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发表于 2005-6-24 15:22:00 | 显示全部楼层
东方惠先生: 《诗刊》不但没有推动诗歌的发展,反而阻碍了新诗的多元发展,这一点大家有类似的想法,我们懒得去说。戴望舒、徐志摩二人是真诗人,还有早期的何其芳,我极为崇拜,但由于跟这个讨论无关,我们也不去说。聊一聊当今的诗坛文坛,不会“引来不必要的争议”,即使有,只要不互相漫骂,不人身攻击,都属于正常的争鸣。看来你对所谓“下半身”和“垃圾派”抱有很大的成见,他们跟戴望舒、徐志摩一样也是真诗人,只不过他们在现代主义甚至后现代方面走得太远,我们一时还难以接受。沈浩波、尹丽川、徐乡愁、皮旦等人的作品,不知你是否看过,他们的表现手法和先锋精神已经越过了伊沙,开创了一个新的时代,诗坛对他们争议太多,但又不得不承认他们才气和勇气。
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发表于 2005-6-26 23:33:00 | 显示全部楼层
有些道理,不过有几个不太认识哦
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发表于 2005-6-27 20:33:00 | 显示全部楼层
二位的精彩辩论我觉得很好,既针锋相对又有理有节,不互相漫骂,不进行人身攻击,可见二位的学识修养。为表示敬意,我先加重并标记精华了。欢迎常来,也欢迎所有朋友发表看法。
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