念奴嬌--赤壁懷古(蘇軾)

无心剑

自娱兄，“风流人物”译成“great men”或“truly great men”可否？

自娱自乐

Why not? I think it is great.

But the 'truly' seems unnecessary, what do you reckon?

If a man is truly regarded as a great one, how can he be a fake one, right?

无心剑

自娱兄，真幽默，冒牌货是没有资格伟大的，所以truly是多余的。

周道模

我赞同逸士先生的“故国神游”的理解和译句。
诗人独自凭吊遗址，神思飞扬，漫游时空，想起古人古事，联想起自己的官场坎坷和人生况味，故有有许多慨叹。
哪来的“他们”和“夫人”？   “多情应笑我”是自叹，自嘲，自己笑自己：“应笑我天真多情才挨整啊”，他先生那时已是“乌台诗案”保了一条命被贬至黄州的悲凉状了。

自娱自乐

原帖由 周道模 于 2009-12-7 16:34:00 发表
我赞同逸士先生的“故国神游”的理解和译句。
诗人独自凭吊遗址，神思飞扬，漫游时空，想起古人古事，联想起自己的官场坎坷和人生况味，故有有许多慨叹。
哪来的“他们”和“夫人”？   “多情应笑我”是自叹，自嘲，自己笑自己：“应笑我天真多情才挨整啊”，他先生那时已是“乌台诗案”保了一条命被贬至黄州。

就算逸士对原文的理解是对的，但他的译文却未必。

故国神游，多情应笑我，早生华发。

被翻成

My soul traveling in the old realms;
The sentimental will laugh at me
For my grey hair growing too early.

请问这里的‘the sentimental'是指代谁呢？

quote

“從“故國神遊”開始﹐都寫詩人自己。特別最後句。認為寫周郎是不對的。SENTIMENTAL形容詞前加THE﹐指多愁善感這類人﹐即多情者。”

Unquote


看见了吧，他自个也不清楚。

无心剑

故国神游，、
多情应笑我，
早生华发。

when my soul visits this old land,
I should mock my sentimentality
for growing gray hair too early.

周道模

我是赞同他的第一句，我后面的意思就是不赞同他的“多情人来笑我”。看来我表达不清晰，让自娱君误解了。

对！无心君现在这个翻译就好！

薛湃

To 20# 自娱君： distinguished并不限于形容贵宾。个人觉得该词比outstanding程度更深。

薛湃

关于“多情应笑我……”的意思，之前已有两种理解：
1．我应笑自己如此多愁善感，以致早生华发。
2．（公谨他们的灵魂重游旧地时）多情的小乔应该会笑我早生华发。

现在海外君又贡献了第三种理解：
3．多情的人们应该会笑我早生华发。

到底哪一种是对的？我觉得都对。难道这几种说法之间存在矛盾吗？根本没有！谁能拿出证据证明其中某种理解是对的，而另两种是错的？我看不能吧。这个句子，在古文中并没有特定的约定俗成的固定解释。（《岳阳楼记》第一段中的“制”字则不同，那必须理解为“规模”，不能任由海外君随意理解并译成“设计”）

在下愚见，海外君的理解最全面，因为它可以将第1和第2种理解包含在内。他的翻译The sentimental就是“多情的人们”，无懈可击。

诗是“说一指二”，甚至是“说一指多”的艺术。语句简单而含义丰富，不正是作诗应该追求的境界吗？语意具有模糊性，令读者产生多方位、多角度的联想，正是成功的艺术体现，而“多情应笑我”就是这样的例子！

这么看来，“故国神游”也是一样的，理解为诗人在“神游”赤壁故址，或周瑜夫妇的灵魂（即“神”）重游故地（甚至连曹操的灵魂也来了），或both，都是没有问题的。诗意就在这“模糊”中显现出来了。在下个人更喜欢理解成周瑜夫妇的灵魂重游故地，理由是：如果是“我神游故国”了，然后自嘲多情并早生华发，那么，人们不禁要问：怀念、仰慕古代的英雄豪杰，这也算得上“多情”、“多愁善感”吗？也就是说“我故国神游”和“我自嘲多情”之间的联系太弱、太松散（正如周老师前面提到的“诗人独自凭吊遗址，神思飞扬，漫游时空，想起古人古事，联想起自己的官场坎坷和人生况味，故有有许多慨叹”，转了许多弯子），但如果理解成“周瑜夫妇重游，多情的小乔笑我”，那么在衔接上就非常紧凑了。

既然上述多种理解都是对的，那么翻译时应选择哪一种呢？这就见仁见智了。许渊冲显然认为，既然无论哪一种理解都并不比另外两种更“信”（忠实），那就应该按照最具意境美的那一种来翻译。于是他的译文就成了“当周瑜他们的灵魂重游旧地，他多情的夫人应该会笑我……”我想，这应该就是许氏所主张的“意美”吧。

自娱自乐

薛君，为什么不可以是 ‘他人（周瑜，小乔，曹操，等）笑我这人，自作多情，多愁善感，以至于早生华发‘呢？