诗歌创作和赏评中的一些问题

水晶石

周塬 发表于 2014-11-25 18:26
深谢您的鞭策与鼓励，在论坛与诗友们既是交流也是学习，每个诗人对诗都有不同的理解，作品的评价也同样会 ...

赞同周老师的看法。如果论坛真正自由，大家都能各抒己见，那么个人或小团体的影响作用就会被削弱，就会有各种平衡的声音。如果一方的优秀的诗人或评论者选择沉默，而让另一方占领话语权，就会越走越极端。诗歌派系需要平衡，传统诗歌、各种新潮流派诗歌也需要平衡，不该让某种文艺风格或形式遭受排挤，也不该让本应小众的文艺形式成为主流统治。
而作为论坛版主，需要抛弃主观偏好，懂得各种风格作品的优劣，就像一位美声歌唱家需要懂得如何评判民族或通俗歌手的优劣，而不是竭力推崇美声，这样才能引导论坛平衡发展。如果十个版主八个是意象派，那么无疑论坛会被意象诗主导，而让新人以为诗歌就只有意象诗，只有意象诗才是精华。当然，我认为意象诗有其固有地位和价值，之所以在论坛中一再反对意象诗，是因为本论坛很多人错误地将意象作为优秀诗歌衡量标准，这是非常局限与偏颇的，是不利于其他流派，特别是主流诗歌发展的。我依然认为以传统诗歌为基础的诗歌才是主流。
欢迎大家各抒己见的交流，交流使人思考。

水晶石

意象作为自带修辞的表达，很容易增强诗句的美感，而意象表达属于一种类似于多重修辞的写作方法，并不难学习。真正难的是诗歌创作，是诗歌语言的内涵，是写作功底。对于写作功底差的诗人，掌握了意象表达方式，就像在套写作模板，使得写作变得容易。但真正文字功底是否因此变得扎实很难说。我认为用朴素的语言能写出好诗句的，才能证明其文字功底。

周塬

水晶石 发表于 2014-11-25 18:54
赞同周老师的看法。如果论坛真正自由，大家都能各抒己见，那么个人或小团体的影响作用就会被削弱，就会有 ...

                                                                     《中国现代意象诗歌联盟宣言》

    无意不成诗，有意必有象。意是禅是悟是感觉是意识世界，象是物是历史是文字是现实世界。意象是诗歌存在的根本，没有意象就没有中国现代诗。意象化是诗歌语言的必然，是中国乃至东方诗歌精神的特质。从普通意象到诗歌艺术的意象，是人类思维进步和唯美的结果。现代意象诗是象征主义意识流感觉主义印象派古典意象西方意象派和朦胧诗派的发展和突破，意象化超越了兴寄，比拟，暗喻，指代，形象化等传统诗歌的修辞，她是象征意识和感觉在唯美里的升华。
   现代意象诗歌，不是实验而是必然，她已走过漫长的路程。中国现代意象诗歌，不是凭空而来而是《诗经》《楚辞》《汉赋》《唐诗》《宋词》《元曲》乃至一切汉文学和中国艺术源流而来的诗歌艺术的时代。是归一但不是归结，寄望将是永恒的时代。
   现代意象诗歌，不是政治的隐晦，不是生命的蒙昧，不是生活与现实的曲解；她是阳光的温化，是流水的韵致，是人心的皈依，人性的温暖，真理的虹霓，是感性与知性的唯美，是汉语言文字无穷的魅力，是中华文明绽放的奇异光华！
   她首先要具备中国文化的元素，唯美的元素，要有意境，有韵致，语言恰到好处地新意，意象而无像要自然天成。
   中国现代意象诗歌，不是简单的提出，是诗歌创作理性的实践；不是简单的归纳，是中国现代诗的创新和引领；不是僵化的依附或强制，是心灵诗意化最大的开拓和艺术意义与价值的追求；不是诗歌之路的目的，是诗歌艺术永恒追求的过程；不是真相或本质的简单呈现，是唯美艺术性深刻的感动与心灵深层自由的表达。
    中国现代意象诗歌，最终呈现人类最为丰富的情感与心灵，最终呈现中华民族文明与精神掘砺的伟大历程，最终呈现汉语言文学艺术唯美的极致她无限的可能与辉煌！
    中国现代意象诗歌，不是诗歌理论的深囿，不是诗歌流派的藩篱，不是幼稚的排斥与接纳，不是回归不是宗教；是心灵人性的田园牧场是天人合一，是道，是禅，是易，是诗，是艺术，是生命的恒常，是社会国家政治法律一切形式的借鉴和生存发展的起点是通向人类未来花园的桥梁。
    她不是虚无是真诚，不是真相是真理最美的衣裳；不是先知，是真知最瑰丽的光芒；不是艺术的终极，是艺术殿堂最为璀璨的王冠！
    创意中国现代意象诗歌联盟，广泛联络中国现代诗歌流派，打造诗歌艺术探索者的天堂，交流诗歌艺术，展现中国现代诗歌艺术的成果，美化人类生活，促进华夏民族精神文明建设，推动中国和人类艺术文明新的进程。

水晶石

周塬 发表于 2014-11-25 21:10
《中国现代意象诗歌联盟宣言》 ...

这篇文章看似周老师写的，那么多有得罪了。文中罗列了一堆溢美之词，但其实将“意象”去掉，直接以诗歌取代也是成立的。诗歌本身属性就是美的，它的语言本身就比其他文体优美，而这种诗歌语言，不是依赖意象的语言。修辞当然是增加美感的写作技巧，但只是写作中的一种元素，构成诗歌美的不仅仅是修辞，而且更需要修辞表达的合适和合理。意象写作也是一样。
诗歌从来与意象没有分离过，我多次强调了诗歌意象和意象诗的区别，我也多次以女子做比，比较淡妆女子与浓妆女子的区别，甚至化妆得不见人形的区别。我想这就是意象诗过犹不及的地方。
提到此话题，不免言辞激烈了些，非针对周老师及您的文章，而是一种理念分歧。言辞过分之处，见谅！

周塬

可以继续用现实主义的创作思维，开拓更为广阔的文学空间；现代诗歌的步履却不再有回归的路程。意象化在您的论述中作为修辞，几乎还没有脱离意象艺术萌芽的状态，作为主题性的艺术形式，还需要更多的观察和总结，先读懂意象化是关键，这是思维问题不仅仅是诗歌的表达。同样不论任何形式或流派的作品，遵从真善美和它本身的艺术表现规律，大题是不错的，现实的是大家普遍接受与坚持的，现代的是发展与探索的；生命力与创新意义也是不言而喻的，坚持艺术发展的成果，探索与归纳来确立新的艺术形式，不会以那个人的意志为转移，也会在不同的艺术门类找到共同的趋向，这就是时代性，就是与时俱进。意象化已经是一个传统的诗歌话题，坚持与成果的积累人需要假以时日，无需多费口舌，从作品里去理解表现的苍白与丰富就可见端倪了！

周塬

“大体”与“仍需”就此改过！

周塬

关于论坛中诗歌艺术的倾向，周塬作为会员与版主，也的确有不少的想法。大体希望以诗歌的艺术性及其作品对生命与世界真诚的关照与表现，作为基本的“有价值”判断；在月度精华作品选里，更需要艺术性较强，诗意化审美，情感或认知具有感染力和新意的作品作为选作支撑，不存在个人或先生所言意象化的局限。但希望作品表达的丰富性，诗意与情感的饱满与作品意韵的可延展性，也是现代诗歌所追求的，传统的表达方式里这正是“短板”，也拜读过先生的作品，正是这里缺少突破！

水晶石

周塬 发表于 2014-11-25 21:50
可以继续用现实主义的创作思维，开拓更为广阔的文学空间；现代诗歌的步履却不再有回归的路程。意象化在您的 ...

我没有误会您所指的内容，我说的修辞是指意象负载方式而言，意象诗说得更笼统些就是塑造意境空间和提升感觉。我依然不能改变我之前的观点，简单直白的词句同样可以塑造诗意和艺术效果，意象也只是达成这些效果的诸多写法中的一项手段，我愿意认为其为修辞，一种更大级别的修辞。我不反对意象的运用，但不喜欢意象诗。

水晶石

周塬 发表于 2014-11-25 22:04
关于论坛中诗歌艺术的倾向，周塬作为会员与版主，也的确有不少的想法。大体希望以诗歌的艺术性及其作品对生 ...

您的审美基于您的理念，即使是关注现实生活的诗歌，我不认为含意象的诗比直白的诗更美。我很愿意再列举张予这首我认为有极高艺术价值的诗歌，基于文字本身的写法技巧，而不是靠意象取胜，而恰恰末句的意象，显得多余。

一座山，一座寺（张予）
在青龙山，寺院是多余的
村民走在厂区的路上
没有灰尘荡起

回头是一片浅坡，白色的村庄
是大海遗忘在沙滩的贝壳
千年塔林只占了小小的一角

拾阶而上，没有钟声
在一棵结满核桃的树下
后寺河绕过了慈云寺

祖籍山东的小和尚不念经
打扫院子，吃三胖婶做的斋饭
过着散客带走的日子

合上经书，合上慈云寺
合上民权村，合上青龙山脉
合上开启的每一扇门

我还是我
而你，依然在那里
衔着一粒不问春天的种子


赏析：《一座山，一座寺》是有极高艺术价值的诗歌，全诗描写了一处世外桃源的景象，没有灰尘，不需要寺庙，因为那里本身是纯净的。小和尚也是快乐和洒脱的如村民一样的人，因为寺庙以外那村那山也是无烦扰的。我不知道作者写诗的真实意图，也或许作者并没有想太多，而是在写景中自身诗感的天然流露。全诗有一种脱离现实追求理想之境的情感，这使得作品清新脱俗。另外，在诗歌表达上，结构层次分明，由山入寺见人，镜头逐步拉近，然后再逐一合上，非常艺术化，就像展示给大家一部精彩短片，而这个短片又被合上，不受现实现实污浊世界干扰，而保留那块理想中的圣洁，这是有很高境界的。无论如何，作者的文笔流畅优美，语言结构充满艺术，可媲美名篇佳作。

周塬

水晶石 发表于 2014-11-25 22:07
我没有误会您所指的内容，我说的修辞是指意象负载方式而言，意象诗说得更笼统些就是塑造意境空间和提升感 ...

如果先生能够如此接受，现代意象化诗歌，不再是一个表现手段和修辞，而是构造现代诗歌主题性的丰富形成现代汉语层面上与古体诗词同样甚至更为深约丰美的意境与诗意空间，而达到诗歌作为语言艺术的新的审美层面，就可以理解周塬如何寄希望看到现代汉语诗歌在探索与总结中推向新里程的追求了。实践可以证明，现代汉语诗完全可以在意象化表现里，更大空间里超越唐诗宋词所达到诗意与审美境界，这将是艺术的进步，也将是继承与发展必由之路。