诗歌创作和赏评中的一些问题

水晶石

蒋铸德 发表于 2014-11-4 22:29
欣赏！值得好好学习！问好诗友！

蒋兄抬举了，祝创作愉快{:soso_e160:}

水晶石

鲁山 发表于 2014-11-5 14:03
昨日见童子  言师采药去。。。云深不知处

欢迎师友常来指点和交流{:soso_e160:}

水晶石

赵春华 发表于 2014-11-5 15:31
欣赏，写的有针对性。

多谢赵老师，看到什么就说什么了。欢迎多交流{:soso_e160:}

杉道

厉害啊！{:soso_e179:}膜拜！学习！
读了诗友的文字，一一对照，也发现了自身存在的一些问题。希望能与诗友共同进步！{:soso_e183:}

赵春华

水晶石 发表于 2014-11-5 18:48
多谢赵老师，看到什么就说什么了。欢迎多交流

不必客气，问好。

水晶石

杉道 发表于 2014-11-6 03:29
厉害啊！膜拜！学习！
读了诗友的文字，一一对照，也发现了自身存在的一些问题。希望能与诗友 ...

客气了，还得向您学习，欢迎多交流{:soso_e181:}

水晶石

过分追求意象的诗人，认为作品可以多解（实际上是无解），即不同的读者可以有不同的感受、作出不同的解释。认同作品无解的诗人，也即认同作品可以无主题无主线，随意发挥的。我也写了一篇以英雄为主题的玄幻诗歌。

哦，我的英雄
撒旦将五色花撒向女妖的歌
你是黑虬舌尖的金龟子
巨浪，翻越阿尔卑斯山的巨浪
烧毁蝴蝶夫人头顶的村庄
当我手握你熔岩的胆囊
你是宙斯战舰上的无头羊

赏析：这首诗描绘了一副希腊神话中的英雄形象，充满玄幻色彩。撒旦象征罪恶，将迷幻的五色花扔向迷惑人的女妖的歌声，罪恶与迷惑的共同体，渲染恐怖。金龟子是光辉的精灵形象，在黑虬舌尖凸显英勇形象和力量感。蝴蝶夫人是位被抛弃的忠于爱情的女子形象，作品揭示了对女性的压迫，反映了人道主义控诉，所以本文英雄代表了反压迫的人道主义斗争。末句我握着英雄的胆囊，象征着革命的鼓舞和继承。神舰上的无头羊表现了英雄的大无畏气概。

赏析看似合理，可惜这首所谓的诗就花了我一分钟的时间，以英雄为主题，为了制造玄幻，用随便想到的词汇拼凑而成。可见这样的拼凑远比写诗容易。完全不需要照顾逻辑，照顾主题刻画，写得越玄越好，越让人看不懂越高明，读者越能解读出各种不同的意味。只需要辞藻美一些，晦涩的词汇多一些，神话或典故用一些，将无关的东西东拉西扯，甚至自己创造出一些只可意会不可言传的词汇，这就能让作品显得高大上了。

水晶石

记得小时候看过一则名人轶事，讲一位附庸风雅的有钱人到著名画家的画室拜访，看到一快五颜六色的布，大加赞赏，什么抽象风格、蕴藏高深云云。半饷，画家冷冷地说：那是我擦画笔用的布。
无序的作品能否存在内在逻辑性？部分作品是存在的，就像我对上面自己那首诗的解读。有一种游戏，是将无关的几个词串联出场景故事，人们有这个能力。由于诗歌写法中存在省略与模糊，使得这种无序串联变得更容易，内在逻辑限定越少，越容易串联出更多样化的场景。但这样的诗歌创作成功和伟大的不是诗人，而是读者，因为是读者在进行再创作，诗人倒像是游戏设计者，提供的词汇越高大上，使得这个游戏更高大上而已，这种游戏设计并不难，所以会很难区别设计者的优劣。但这种杂乱无章的东西是不能称为成品诗的，好的诗人必须要自己创作出属于自己的东西，是表达自己，让读者认识自己的作品，而不是提供素材让读者再创作。
从画家擦笔布或无意识涂鸦中发现艺术的情况也可以存在，但需要存在涂鸦中逻辑合理的巧合，否则就是无中生有一派胡言。这种涂鸦解读也是再创作的过程，解读者如果根据涂鸦创作出类似的却逻辑性更强更完整的作品，也就成为了真正的艺术。也只有带着内在逻辑的思路创作出的东西，才会将创作意图凸显得更完美和完整。从这一点上讲，主题逻辑模糊的创作已处于劣势。

水晶石

我承认存在那样一种艺术形式，“从画家擦笔布或无意识涂鸦中发现艺术的情况也可以存在，但需要存在涂鸦中逻辑合理的巧合”，而这种逻辑合理性在高明的画家手里，是能够实现的，虽然很难。有个视频专门介绍了一位这样的画家http://v.163.com/movie/2011/7/3/G/M7AT9LC7Q_M7ATBHH3G.html

举绘画美术这个更直观明了的例子能让大家轻易明白这个道理。那种追求感觉意境的诗歌就如同视频中的画作，需要协调好各种颜色、能在画作中找到有意义的东西才构成一幅艺术作品，否则是就是我说的擦笔布。即使在这样一种艺术感觉中，诗歌也难以产生绘画那样好的感觉效果，因为绘画的视觉冲击，特别是巨幅作品更让人一眼就能发现作品中的线条颜色规律，从而一下子产生整体效果，产生美感。而诗歌需要人逐句去读，作品通过枝节的形式进入人脑，并需要非直观的思维加工，这时如果句与句直接的逻辑联系不紧密，容易引起思维混乱破坏整体艺术效果。这就使得在这种感觉艺术中，如果希望产生同样明显的艺术效果，诗歌会比绘画难得多。

我要说的另一个问题是流派问题。视频中的那样的作品（抛开作画方式不说，人工画笔也可以产生类似作品），其实应该归为另类艺术，永远不应该成为绘画的主流，主流永远应该是人、物、场景、故事等这种主题含义明确的传统绘画。如果视频中那位画家宣称绘画作品给人的视觉冲击是第一位的，绘画不需要主题逻辑的清晰，模糊才是更高的艺术，恐怕会非常可笑。如果美院教学生人体绘画不是教人物形体比例、明暗线条、细节纹理、人物神态捕捉，而是教学生用三角形表示脑袋、用长方形表现四肢，用蓝颜色表示忧郁的心情，也真的很奇怪。现在的问题是，有些意象诗人没有认识到自己属于小众，而过分强调了意象，并推崇作品模糊化，这是不对的。

诗歌与意象密不可分，但有意象并不就是意象诗，这个需要明确区分。百度百科搜到《中国意象诗探索》中一个定义：中国意象诗指以个体主体性为内核，以抒情性主观化意象为表征，造成主题多义或审美上的朦胧美感效应的诗歌。

水晶石

主题意象模糊的作品，分为两类，一种是杂乱无章不能发现整体逻辑或艺术特色的，就是垃圾。比如视频中的画家如果随便混合颜色就想撞大运成就好作品也是很难的，他需要不断调整颜色布局搭配。另一种是尚存在整体逻辑或艺术美的，就像意象诗人喜欢的以画面和谐感觉作为创作意图的创作，也是我上段以视频为例说到的，可以有其艺术价值，但绝不可能成为主流。视频中那样主题不明确的画作多了，容易审美疲劳，丧失视觉冲击效果，这时主题尤显重要，明确的主题是作品独立性的保证，才不至于审美疲劳。

而回到作者身上，作品如果不能代表作者本人意图，即使被别人发现有价值，这个作者也是失败的。在现实中，作者不加意图地创作出有价值的作品其实是很偶然的。