找回密码
 立即注册

微信扫码登录

QQ登录

只需一步,快速开始

楼主: 水晶石

诗歌创作和赏评中的一些问题

  [复制链接]
 楼主| 发表于 2014-11-12 15:05:36 | 显示全部楼层
具有美感的作品,看一两首都不会影响美好的感觉,但类似风格的作品多了,如果主题都模糊不明确,容易审美疲劳,丧失感觉效果,这时主题尤显重要。明确的主题是作品独立性的保证,才不至于审美疲劳。
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2014-11-12 15:39:21 | 显示全部楼层
本帖最后由 水晶石 于 2014-11-13 23:28 编辑

意象自古存在,而且很少有诗歌中没有意象表达的,而这种意象往往通过各种修辞表现出来,意象是为了烘托主题的一种手段,脱离意象的主题内容依然是作品的灵魂和身体。古诗句中意象很常见,但哪首比较好的古诗是令人不知所云的?而现代意象诗人过分夸大了意象的功能,妄图去除诗的身体(可保留主题,或使主题模糊化),而以意象造诗,所以一个意象接着一个意象,或者多重意象,这才是他们的本质。意象诗由于注重修辞转换,所以看似很有美感,甚至看似有些高深,但其实比较空。意象的包裹不仅使得诗歌妆容过重,而且会使诗歌窒息。
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2014-11-13 13:22:22 | 显示全部楼层
本帖最后由 水晶石 于 2014-11-13 23:29 编辑

我不知道是谁将“意象”这个词捧热的,一首诗好歹都会有意象,因为诗歌的写作方式决定了诗歌的表感与抒情性,既然这样,意象是不可避免的。这本是再平常不过的东西,由于被过度追崇而变味。那些概念含混的诗人给出的意象诗歌的举例也极其混乱,似乎并没有体会到这些诗歌写法及风格上的差异。还是希望诗歌教学立足写作基础功,而不是追求浮华的外表包装。
自诗歌伊始,意象就是存在的。而古诗有其约定俗成的语言习惯,其实现代诗歌也是,倒装省略等表达方式,增强了语言的凝练韵律性,也可以通过比喻拟人等呈现意象,一般都是清晰易懂的,而不是通过关联性差的或指向不明的事物来故意增加晦涩营造含混的意象。按表达需要使用各种写法,还是为营造晦涩氛围而故意使用模糊意象,这是本质区别。
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2014-11-13 13:26:23 | 显示全部楼层
目前似乎诗歌界归类的口语诗是语言质朴不过分修饰的意思,但我觉得用“口语”这个词很不合适。口语就是日常口头交谈说的语言,用于任何文学作品都是不合适的(除非是作品中的口语对话),诗歌需要文学的语言。更简便地说是书面语,是比口头语正式和高雅的语言。我不知道如何将其中的区别表达清楚,举个例子,我觉得乌青的诗大多为口语语言,而于坚的诗大多为文学语言,虽然似乎都被称为“口语诗”。应该将乌青这一类的称为口语诗,而用文学语言写出的朴素直白的诗不该称为口语诗。
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2014-11-14 14:55:46 | 显示全部楼层
看了屈铁钢老师在《人品,詩,休闲及其它》的论述,引起几点思考:
1.人品与文章好歹无关,但文章反映作者价值取向和心理状态也是事实。
2.文艺价值和社会价值并不统一。有些文艺作品,即使有文艺价值,却不一定有社会价值,甚至具有反面效应。在评价作品时,应认识到这两方面的同时存在。专业评论与社会评论也应加以区分。更要看到,文艺价值相对是稳定的,而社会价值是不断变化的。
3.文艺应该独立于政治,但文艺又不可能脱离政治。这是文艺的文化社会属性决定的。每位作者,也都带有自身的人生观和社会价值观念。应分辨和理解作品内涵和实际意义,同时应宽容地看待作者。

就海子来说,本身是位抑郁症患者,作品对青少年的负面心理影响或许确实存在,但以他个人来看,其作品出色地反映了他的精神状态,作品表达也具有较高的文学价值,是一位很优秀的诗人。就比如,蒋介石虽然发动反人民的战争,但不能抹杀其是出色的军事家的事实。
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2014-11-14 16:25:22 | 显示全部楼层
从云卷云舒两首诗比较意象诗和传统抒情诗的微妙区别。

阳光(mg云卷云舒)
阳光,伸出细柔的手指
解开我的发辫,紧裹的素衣

凉薄的心事,便温暖起来
收藏心房的春天,便溢出浓香

爱情不是传说中的花朵,是细细的
茎草,每天都涨满阳光

十月的围巾(mg云卷云舒)
像火石 擦亮迷茫的眼神
我看见南国的故里
漫山遍野的桔子 红了
触心的红 是我梦里的灯

再次相逢
披一条十月的围巾
和我取暖的 羞怯的文字
伸出了娇嫩的小手

不出声 也有音符在流转
每一次心跳
我愿意 燃成灰烬

这两首诗由于出于同一位擅长意象写作的诗人之手,而且时间跨度不大,所以给人的整体感觉很接近,但其实在写法上有很大变化。第一首以意境塑造为目标,追求诗歌环境意象,意象也是没有负载意义的,即使有“你”“我”出现,也是虚指。而第二首却以“我”为主,以诗人的思乡之情为主,意象塑造、环境渲染都是为这个思乡主题服务的,所以意象的指代意义明确,这样的一首诗就更丰满不空洞。由于意象诗似乎尚无明确的界定,但我认为,尽管这两首诗之间边界模糊,第一首应该属于纯粹的“意象诗”,第二首更倾向于传统抒情诗,只是融入了更多意象而已。

回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2014-11-14 17:04:20 | 显示全部楼层
评价一个诗人,一是看他的文字功底,二是看他的创作内容。前者是他的基本功,是其作为文字工作者处理文字的的能力。后者包括其创造力和关注点,包括对世界感知的敏锐度及诗人人格层面的东西。
比如,徐乡愁的文字功底是比较好的,他的诗具有文学性,不是口语诗(口水诗),他大部分的作品也具有思想性,而不显低俗,所以总体上是位不错的诗人。但他关于屎尿的诗却显得低俗,那部分作品属于垃圾,是不可取的。而有些网友创作力很强,诗歌的思想内涵、故事编排都很好,但文字能力欠缺,语句平庸,拖沓累赘,毫无文采,沦为口语诗。
这两方面,任何一方欠缺,都令人遗憾,都不能成为有素养的优秀诗人。



回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2014-11-14 22:26:59 | 显示全部楼层
如果需要让诗句轻快和飘逸,最简单的方法,是省略。
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2014-11-16 14:49:59 | 显示全部楼层
诗意不是依附意象、依附辞藻和修辞的,而是依附于文字的,即使用最日常的文字平铺直叙,也可以很有诗意。文字表达能力才是诗歌的基础,而不是意象表达能力,而过多的意象依赖会限制真正的文字发挥。诗人不能对语言文字游刃有余,就不可能成为真正优秀的诗人(以及所有文学工作者)。
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2014-11-19 21:57:04 | 显示全部楼层
欣赏,学习!问候师友!{:soso_e181:}

点评

多多交流!问好!  发表于 2014-11-19 22:05
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

QQ|Archiver|手机版|小黑屋|中诗网 ( 京ICP备:12024093号-1|京公网安备 11010502045403号 )

GMT+8, 2025-1-8 06:19 , Processed in 0.115586 second(s), 16 queries , Gzip On.

Powered by Discuz! X3.5

© 2001-2024 Discuz! Team.

快速回复 返回顶部 返回列表