“无韵非诗”是一种精神垃圾

鸿硕

后也打不倒

鸿硕

毛主席说：“我冒叫一声，旧体诗要发展、要改造，一万年也打不倒。因为这种东西最能反映中华民族和中国人民的特性和风尚，可以兴观群怒嘛！哀而不伤，温柔敦厚嘛！”（《毛泽东轶事》昆崙出版社1989年版）。请问山城子先生，你说毛主席说新诗打不倒，出处在哪？说话要有根据才是。

鸿硕

兴观群怨

郭应忠

      “虽然我不赞成“无韵非诗”这个提法，但韵律是诗歌最重要的方面，一首合格的诗歌也需要具备韵律节奏性。韵律是写诗读诗的过程中伴随文字自然产生的，何来“先去找韵律，再读诗”这种说法？同一主题的作品，好不好主要看表达，可以说表达反映的是作者的写作能力，而主题思想或内涵反映的是作者的思想水平，这其实是两个方面的问题，根本是不冲突的。您却混淆这两个方面，不知是您思维混乱还是因为写作能力不强而刻意强调内涵而忽略表达。”无论“无韵非诗”对不对，都不可能是一种精神垃圾，因为充其量是一种文学写作方面的争议，与作品主题内涵毫不冲突，而后者才属于精神范畴。
   支持上述观点。不然那些所谓“散文化诗，口水诗，分行诗”等伪诗歌形式更充斥于世，仿佛写诗不讲约束和构思，胡编乱搭，缺乏音韵，节奏感的句子都可入诗。

山城子

鸿硕 发表于 2015-4-4 10:00
毛主席说：“我冒叫一声，旧体诗要发展、要改造，一万年也打不倒。因为这种东西最能反映中华民族和中国人民 ...

梅白《回忆毛主席论诗》一文中说：他在“豆腐炒青菜，各人心爱嘛！”的理念驱使下，“不反对人家写新诗”，甚至说“新诗也打不倒”。

木一白

谁能打倒？既然都说打不倒，也就无争议了。新诗可有韵，也可无䪨。目前无韵诗的发展胜过了有韵诗，这里面隐含有诗歌的发展规律。因为诗歌的最主要目的是表达人的情感，而人们在表达自己的真情实感时，首先不考虑押韵。有些情境下押韵反而显得形式感和滑稽感。诗歌将向人们真实的语言表达方式接近，就象我们现在所见到一样，目前还只是这种进程的开始。

鸿硕

“律随情移，体缘律立”（黄淮语）

       情感决定“律”，而不是律决定情感。只有韵律、节奏、旋律这些形式形成的诗体与诗魂（情、意、境）融为一体，充分地表达感情，才能成为诗。从这一点看，应当是情感支配韵律，以及由韵律形成的节奏、旋律。
      语音，语义相得益彰才能充分表达情感，可见，韵律该不是可有可无的东西。
      不同的韵律、节奏、旋律表达不同的情感。人们依照词牌子填词,而不是写词 每个词牌子都有各自不同的声情,比如《满江红》、《念奴娇》、《贺新郎》这一类词牌子用来表达激越豪壮的感情,《摸鱼儿》一类词牌子用来表达悲郁沉咽的情思,《八声甘州》一类词牌子用来表达苍凉悲壮的感触等等。
      这些词牌子是人们在创作过程中积累起来表达不同情感的方式，即形式，它是由情感生发出来的，不是人们主观规定的。
     诗也是这样，在创作之前也要选择合适的韵。闻一多先生在《诗的格律》一文中指出：“但是新诗的格式是相体裁衣。例如《采莲曲》的格式决不能用来写《昭君出塞》,《铁道行》的格式绝不能用来写《最后的坚决》,《三月十八日》的格式决不能用来写《寻找》。“ “新诗的格式可以由我们自己的意匠来随时构造。”
       “律”是诗特有的本质属性，因而有它的特殊性（各种文体特有的本质属性都具有特殊性），这种特殊性表现在具有二重性：当谈到诗的本质属性时“律”是指诗的“音乐性”而言；当谈到特征时主要是指诗体的节奏、韵律而言。所以，我在行文中“律”有时是指它的本质属性，有时是指诗体的节奏、韵律基本特征。“律”是诗的内在音乐性通过节奏、韵律这些外在形式具体的、有规律的揭示和表现，不是人为的规定。
     

鸿硕

诗是最精粹的语言艺朮。情、意、境、律缺一不可。诗魂（情意境是各种文学作品共有的本质属性）十诗体（韵律是诗歌特有的本质属性——律〈音乐性〉所表现出的最基本的特征）=诗
没有韵律这一最基本特征就不是诗体，没有诗体焉能是诗乎？韵律是诗体的必要条件，这好比人，它不是四肢、背、臀……的特征，而是面目特征，没有这一最基本特征就会面目全非，就不是诗。当然，有韵也不一定是诗，因为只有诗体没有诗魂也不是诗。除了语言精练，音乐性外，诗主情、诗主意境、诗主张力、诗主立意新、构思巧······这些要素综合考虑，才能决定是不是诗和诗的品位。这些话已是“诗是最精粹的语言艺术”题中之意。是不是诗最根本在于是不是诗的语言。
诗体除了韵律一必要特征外，还有省略、倒装、跳跃、词语组合、意象叠加等其它语言特征，它们好比是面目外其它部位特征，分辨各种文体主要从语言方面把握。

鸿硕

我对诗歌的定义：诗是最精粹的语言艺术。情、意、境、律缺一不可。
“最精粹的语言艺术”说出了诗的本质属性。“情、意、境、律”是诗的要件，这一本质
属性具体说来是指“情、意、境、律”而言，因为这一本质属性要内化在情意境律中，并通过具体语言去表现情意境律。
  何为“最精粹”？也就是说诗歌特有的本质属性其语言有别于其它文体语言的基本特征是什么？这里我们集中谈汉诗。
  1、语言最精炼：语言具有高度概括性，洗炼、含蓄、隽永、言有尽，意无穷，意在言外。绝少用连接词。如：“君问归期未有期，巴山夜雨涨秋池”（李商隐《夜雨寄北》），既是眼前的景，又是作者内心的情。以景写情，情景交融，给读者留下广阔想象空间
  2、语言的省略：虽然省略句子成分，但通过想象，神与物游，形成鲜明意象。
   （1）省略谓语，如：
    “鸡声茅店月，人迹板桥霜”（温庭筠《商山早行》）
   （2）省略主语，如：
“感时花溅泪，恨别鸟惊心”（杜甫《春望》）
   （3）省略句子成分，如：
     “五月——
                  麦浪
         八月——
                  海浪
         桃花——
                  南方
         雪花——
                  北方”
        ······
                      （贺敬之《放声歌唱》）
     3、语言的倒装：因平仄语调关系变换语序，平仄既调，语调也顺。如：
     “绿垂风折笋，红绽雨肥梅”（杜甫《陪郑广文游何将军山林》）
     正常语序是“风折笋垂绿，雨肥梅绽红”。
     4、语言的跳跃：为了增加作品容量，扩大句子张力，驰骋读者想象，语言往往采取跳跃手法。如：
     “ 醉卧芳林竹伴眠，/涛声依旧客登船。/康河去去云飞雪，/金柳依依琴弄弦。   春水绿，/绿丝缠，/奈何桥上等千年。/时来蝶舞三生宿，/忽起惊鸿虚远烟。”（鸿硕《鹧鸪天·游园见梦》）
5、语言的词语组合：精简语言，给读者留下广阔想象空间，扩大诗的容量。如：
”高天  荒原/枯树 暮鸦/北风肆虐  撕扯/树上焦黄的乱发.....”（鸿硕《荒原枯树》）
5、语言的音乐性：诗歌语言的音乐性主要在于节奏、韵律。
此外，还有语言的意象组合、对偶、夸张等。
这些语言特征是诗美特质的要求。这些特征在散文、小说、戏剧里不多见，除非在特定环境下才能偶得之，在小说、戏剧里尤其是这样，而在上乘的诗歌里这些特征都十分明显。
一首诗中，诗的特有的本质属性决定的特有的基本特征越充分，诗的特色越鲜明；反之，与散文文体很难区分，恐怕很难说是诗了。
  

鸿硕

我对诗歌的定义：诗是最精粹的语言艺术。情、意、境、律缺一不可。
“最精粹的语言艺术”说出了诗的本质属性。“情、意、境、律”是诗的要件，这一本质
属性具体说来是指“情、意、境、律”而言，因为这一本质属性要内化在情意境律中，并通过具体语言去表现情意境律。
  何为“最精粹”？也就是说诗歌特有的本质属性其语言有别于其它文体语言的基本特征是什么？这里我们集中谈汉诗。
  1、语言最精炼：语言具有高度概括性，洗炼、含蓄、隽永、言有尽，意无穷，意在言外。绝少用连接词。如：“君问归期未有期，巴山夜雨涨秋池”（李商隐《夜雨寄北》），既是眼前的景，又是作者内心的情。以景写情，情景交融，给读者留下广阔想象空间
  2、语言的省略：虽然省略句子成分，但通过想象，神与物游，形成鲜明意象。
   （1）省略谓语，如：
    “鸡声茅店月，人迹板桥霜”（温庭筠《商山早行》）
   （2）省略主语，如：
“感时花溅泪，恨别鸟惊心”（杜甫《春望》）
   （3）省略句子成分，如：
     “五月——
                  麦浪
         八月——
                  海浪
         桃花——
                  南方
         雪花——
                  北方”
        ······
                      （贺敬之《放声歌唱》）
     3、语言的倒装：因平仄语调关系变换语序，平仄既调，语调也顺。如：
     “绿垂风折笋，红绽雨肥梅”（杜甫《陪郑广文游何将军山林》）
     正常语序是“风折笋垂绿，雨肥梅绽红”。
     4、语言的跳跃：为了增加作品容量，扩大句子张力，驰骋读者想象，语言往往采取跳跃手法。如：
     “ 醉卧芳林竹伴眠，/涛声依旧客登船。/康河去去云飞雪，/金柳依依琴弄弦。   春水绿，/绿丝缠，/奈何桥上等千年。/时来蝶舞三生宿，/忽起惊鸿虚远烟。”（鸿硕《鹧鸪天·游园见梦》）
5、语言的词语组合：精简语言，给读者留下广阔想象空间，扩大诗的容量。如：
”高天  荒原/枯树 暮鸦/北风肆虐  撕扯/树上焦黄的乱发.....”（鸿硕《荒原枯树》）
5、语言的音乐性：诗歌语言的音乐性主要在于节奏、韵律。
此外，还有语言的意象组合、对偶、夸张等。
这些语言特征是诗美特质的要求。这些特征在散文、小说、戏剧里不多见，除非在特定环境下才能偶得之，在小说、戏剧里尤其是这样，而在上乘的诗歌里这些特征都十分明显。
一首诗中，诗的特有的本质属性决定的特有的基本特征越充分，诗的特色越鲜明；反之，与散文文体很难区分，恐怕很难说是诗了。